Hätte gern einen Rat....

Eine Frage noch dazu, vorm Spiegel, auf Fotos und auf einem Video ist nichts zu erkennen, jedoch wurde mir einmal gesagt das ich scheinbar schiele. Wie ist das möglich?

Hallo Peter,

zu so später Stunde ein kurzer Rat von mir such Dir einen Optiker, der nach MKH misst.
Tips, wie Du so einen Optiekr findest, wird Dir sicher die Suche im Forum geben. Einer dieser Tips wäre die Seite http://www.ivbv.de/ . Dort findest Du eine Mitgliederliste, in der hoffentlich auch ein Optiker in Deiner Gegend zu finden ist.

Gruß Lucccy

Hallo Peter,

weitere Adressen findest Du unter www.selbsthilfegruppe-:wink:elfehlsichtigkeit.de

oder hier im Forum unter Adressen / Spezialisten / Winkelfehlsichtigkeit.

Ich denke, Dein Problem kann man mit prismatischer Vollkorrektion gut in den Griff bekommen. Ein Augenarzt ist bei Wf nicht unbedingt die erste Adresse der Wahl....Augenoptiker beherrschen das Refraktionieren besser, es ist ihr Handwerk und sie haben es von Grund auf gelernt, während ein AA für das kranke Auge zuständig ist. Eine Fehlsichtigkeit ist KEINE Krankheit.

Viele Grüße
Kerstin

Hallo Michael,

belaste Dich mit den DB nicht zu sehr damit. Damit kann man gut leben. Schlimmer wäre es, wenn z. B. Lähmungen etc. auftreten würden.
Mit dieser Einstellung komme ich mit den DB mittlerweile gut zurecht. Aber anfangs vor 3 Jahren war das auch anders.
Bei mir war es vor 3 Jahren auch so, dass ich richtig "hinstarren" musste, bis das Doppelbild endlich kam. Hm, hab dann richtig darauf gewartet. Es kam auf die Entfernung an. Ich hatte zu dem Zeitpunkt also deutlich weniger DB als jetzt. Also genieße es, denn bei mir haben die DB im Laufe der Zeit immer mehr zugenommen.
Vor 3 Jahren machten mir die DB beim Lesen noch nichts aus. Sah eigentlich nur Bilder dabei doppelt. Mittlerweile brauche ich die Prismenbrille zum Lesen, weil es das Leben wirklich sehr erleichtert.
Vorm Spiegel bin ich nie gestanden. Ich habe allerdings auch latentes Schielen. D.h. man merkt es nur, wenn ein Auge abgedeckt wird beim AA. Klar, dass es dann für Deine Bekannten nicht leicht ist, wenn Du Dich hier so hineinsteigerst.
Also, genieße Deine wenigen DB. Ich weiß, wovon ich rede.
Mach Dich nur nicht deswegen verrückt. Es gibt wirklich schlimmeres.
Gute Besserung (es gibt oft DB, die nach einigen Wochen wieder verschwinden)-
Sabine

Hallo Sabine, danke für deine Antwort, wobei ich sagen muss das sie mir etwas Angst macht....
Sieht man bei dir mittlerweile etwas vom schielen? Ich meine wenn du mit jemanden sprichst? Das grosse Problem ist das ich in einem Jahr von extrem seltenen Erscheinungen jetzt auf relativ häufigen bin, bzw weiss ich oft schon im Vorraus wo es wieder passieren wird. Gibts bei dir die Möglichkeit einer Operation?

Hallo Peter,

ich denke, Du hast auch mittlerweile Sabines Thread entdeckt und gelesen - da steht so manches drin, was auch für Dich von Aussagekraft ist, vor allem, was das Thema OP betrifft. Was soll man denn bitte an Werten operieren, wenn vorher nicht mittels Vollkorrektion der komplette Schiel:wink:el aufgedeckt wurde?! Und es ist doch gar nicht gesagt, ob Du überhaupt ein OP-Fall bist?! Schon gar nicht mit 2 Prismen. Welche Werte hast Du denn jetzt in der Brille? Ist es überhaupt eine Prismenbrille? Wenn nicht, ist es kein Wunder, dass Du DB hast. Bei der OP von damals wurde anscheinend auf den blauen Dunst hin operiert, und nun hast Du die Probleme.

Viele Grüße
Kerstin

Hallo, ich hatte niemals eine OP. Mir wurde nur als Jugendlicher gesagt das ich einen leichten Fehler drin hab, der aber "nicht korrigiert werden muss".
Aber das nun alles in einem Jahr so schnell zusammenkommt? Ich hab mein Leben lang gern PC gespielt, das ist nun alles eher unangenehm.
Die MKH, bzw die Prismenbrille, das macht mir alles eher Angst. Was wenn sich mein Auge immer mehr daran gewöhnt und das ganze wird immer schlimmer? Es muss ja dann nicht mehr soviel dagegenarbeiten.

Hallo Peter,

das Schielen sieht man mir nicht an, da ich latentes (verstecktes) Schielen habe. Man bemerkt es nur, wenn ein Auge abgedeckt wird. Dafür habe ich kein räumliches Sehen mehr. Ich denke schon, dass ich das früher hatte. Das merkt man sicher auch an dem Blick, wenn ich mit jemanden unterhalte. Habe einfach das Gefühl nicht so schnell umherblicken zu können, wie gesunde Menschen.

Keine Sorge. Vor 3 Jahren hatte ich die Doppelbilder auch nicht so häufig wie jetzt. Man gewöhnt sich daran.
Probier die Prismenbrille. Kerstin hat es Dir auch empfohlen. Ich hatte die Prismenbrille 2 Jahre nicht auf und habe trotzdem verstärkt die Doppelbilder bekommen. Ich brauche die Prismenbrille besonders in der Nähe z. B. am PC. Es macht das Leben angenehmer. Das merkst Du erst, wenn Du eine Prismenbrille hast. Kommt auch auf Deine Werte an. Die 6er Prismenbrille z. B. habe ich zum Arbeiten auf, aber in Geschäften oder beim Spazierengehen setze ich sie fast nie auf, weil ich dann etwas anders sehe. Mir wird fast leicht schwindlig dabei. Also am besten austesten, wie Du damit klar kommst. Ich habe sogar 2 Prismenbrillen. Jetzt abends am PC oder zum Lesen setze ich gerne die 12 er auf.
Glaub es mir, wenn die DB zunehmen liegt es nicht an der Prismenbrille. Ein Aberglaube der AÄ. Denn ich hatte 2 Jahre lang keine Prismenbrille getragen, weil mir die AÄ deswegen abrieten und es wurde trotzdem schlechter.
Such Dir aber auf alle Fälle einen Optiker, der nach der MKH-Methode arbeitet. Den AA brauchst Du gar nicht danach fragen, die lehnen auch die MKH-Metholde ab. Man wird von den AÄ mit den Doppelbildern alleine gelassen. Wie ich zurechtkomme, das hat sie nie interessiert. Auch, als ich sagte, dass mir die 6er Prismenbrille nicht reicht. Den AÄ war es egal.
Gute Besserung - Im Internet gab es mal eine "lustige" Seite über die Entstehung von Doppelbildern. Der Link geht leider nicht mehr. Es wurde auch für einen Laien verständlich beschrieben.
VG - Sabine

Hallo Peter,

aber durch das Gegenanarbeiten hast Du ja die Probleme. Und die Wf ist Dir sogar so entgleist, dass Du DB hast. Wenn Du die Brille absetzt, hast Du lediglich Dein altes Sehen wieder. Mit Brille kannst Du anstrengungsfreies Sehen haben.

Und es stimmt nicht, dass Prismen noch mehr ins Schielen treiben - das behaupten immer die Augenärzte und andere Unwissende. Die Prismen ermöglichen lediglich, den Schiel:wink:el (manchmal in vielen Schritten) aufzudecken, der sowieso von Anfang an da ist. Bis zu einem gewissen Zeitpunkt kann man ihn aber wegkompensieren - so ab MItte 30 geht das bei den meisten nicht mehr.

Zweifel entgegenwirken kannst Du nur durch Eigeninformation, und man tut gut daran, sich gut zu informieren, und sich nicht beim nächstbesten Operateur unters Messer zu begeben. Ohne vorherige Vollkorrektion kann man Pech haben, dass man hinterher noch schlechter dran ist als vorher (dazu wurde hier im Forum auch schon gepostet von diversen Forumsteilnehmern). Alle, die bisher ERST Vollkorrektion durch vernünftige und gut angewandte MKH hatten und anschließend operiert wurden, haben hinterher keine Probleme gehabt. Das kann ich durch meine jahrelange Arbeit mit der Selbsthilfegruppe bestätigen und bekräftigen. Und der Operateur sollte ein wirklich guter sein, der selber auch die MKH beherrscht - und davon gibt es in Deutschland nur eine Handvoll....woanders würde ich aber nicht hingehen.

Ich kann Dir das Buch von (Dr. - den Titel lässt er aber weg) Uwe Wulff empfehlen Winkelfehlsichtigkeit, ein Sammelband. Erschienen in der Reihe "Neue Ergotherapie". Uwe Wulff ist übrigens einer der wenigen Operateure in Deutschland.

Viele Grüße
Kerstin

Seit heute sehe ich den Mauszeiger ständig doppelt, ein richtiger Traum....
Allerdings nur mit Brille, wie ist das möglich?
Ohne ist es zwar unscharf aber wenigstens ein Bild.
Meine Werte

R L
Sph -5,25 -5,50
Cyl 1,50 1,00
Achse 107 56
Add 0 0
Prim 0 0
BAS 0 0
NTH 0 0
PD 28,5 29,5

Gemacht wurde die von Pearle, ich komme damit seit dem ersten aufsetzen bis jetzt nicht klar. Am Freitag war ich im KK, dort war das Kreuz im Kreis, war maximal ein Grad laut Arzt.

Hallo Peter,

wenn ich die Werte richtig lese, hast Du keine Prismenbrille. Also hast Du auch weiterhin Deine DB. Augenärzte und auch generell die in Krankenhäusern, messen nicht korrekt nach MKH (machen eben nur diesen Kreuztest, aber das ist KEINE MKH-Messung). Die gucken zwar, ob ein latentes Schielen vorhanden ist, aber das ist für sie nicht korrektionsbedürtig. Wenn man massive Probleme hat (sie nennen es dann Pathophorie), machen sie probeweise mal Prismen in die Brille - doch da nicht nach MKH ermittelt, ist es fraglich, ob man damit den gewünschten Erfolg hat. Und wenn die Prismen über 3 gehen, nehmen sie die ganz schnell wieder raus, weil sie der Meinung sind, Prismen treiben ins Schielen.

Noch einmal mein Rat Suche Dir einen kompetenten MKH-Anwender! Das ist in der Regel ein Augenoptikermeister - der Fachmann für scharfes, anstrengungsfreies Sehen. Ein AA ist fürs kranke Auge zuständig! Die Links wurden hier bereits genannt.

Viele Grüße
Kerstin

Danke erstmal Kersin, eine Frage hätt ich noch

Da ich dieses Jahr definitiv meine Augen mittels Laser korrigieren lasse, frage ich mich, ob das bei meinem WF Problem helfen könnte? War heute ohne Brille radfahren und hatte weit weniger DB, bzw konnte ich sie auch schnell kompensieren. Das ganze sehen ist ohne Brille bzw Linsen weit angeneher. Am PC sitzen geht sowieso nur noch ohne Brille, und nur bedingt mit Linsen.

Ich kann mir das alles nimmer erklären, wie kann sich in einem Jahr alles so schnell verschlechtern? Hatte davor nie Probleme....

Hallo Peter,

das Lasern (eine immer noch umstrittene OP mit vielen Nebenwirkungen und fraglichem Dauererfolg und teuer) mag gegen die Kurzsichtigkeit helfen, aber nicht gegen ein latentes Schielen. Deine Wf behältst Du also auch nach der OP.

Viele Grüße
Kerstin

Hallo, ich war gerade in der Klinik, es wurde eine Verschlechterung von 5 Grad auf 8 vermerkt. Ich habe nun so eine tolle Folie bekommen, die mir absolut keinen Spass macht. Zumindestens merke ich mal wie sich 3d anfühlt.
Ich werde aber weiterhin untertags Linsen tragen, da mit man es kosmetisch nicht sehen kann. Zuhause trage ich dann immer die Brille.

Laut AA werde ich jetzt ca 3 Monate kontrolliert, danach wird operiert. Ich war extrem schockiert da ich die Beschwerden erst seit einem Jahr habe und davor eigentlich nie etwas war. Punkto WF Streit meint er das in meinem Fall sowohl MKHler auch auch er (AA) aufs selbe wollen. Nämlich meinen SW aufdecken um ihn dann zu operieren. In Bezug auf Personen mit WF die aber kaum Beschwerden haben meint er es sei Geldmacherei.

Scheinbar soll nun alles in 3 Monaten vorbei sein, er meint es wird zwar ein bisschen was bleiben aber ich sollte keine Probleme mehr haben.

Auf meine Frage warum es dann schielende Menschen gibt meinte er weil einfach weil nicht alle zu ihnen kommen, und manche einfach damit leben. Das klingt für mich als wäre die OP das absolute Heilmittel. Das macht Hoffnung.

Mich würde eure Meinung dazu sehr interessieren.

@Karin

Hätte da noch eine Frage, warum sehe ich bei 8 Grad manche Objekte doppelt, wo du bzw andere weit mehr Grad haben und keine Doppelbilder sehen. Hängt das einfach mit der Kompensation zusammen?

Hallo Peter,

Deine 8° Korrektion schein nicht ausreichend oder zu viel zu sein, darum Restdoppelbilder. Kerstin hat Dir schon angeraten, einen MKH - Spezialisten aufzusuchen.
Ich warne vor vorschneller OP, die nur auf Grund von Messungen durchgeführt wird, ohne genügend Zeit der Vollkorrektion mit Prismen verstreichen zu lassen.

Hallo Peter,

ich denke, mit @Karin meinst Du mich...das mit den Doppelbildern hat Eberhard ja schon erklärt. Außerdem bin ich bei einem MKH-Spezialisten und gut auskorrigiert. Meine Empfehlung an Dich kennst Du....immerhin bemüht sich Dein AA mit Prismen zu arbeiten, aber das Optimum ist bei Wf die MKH, und die wird in der augenoptischen Meisterschule gelehrt und nicht im Medizinstudium, soweit zumindest meine Information.

Also sei vorsichtig mit dem zu schnellen Operieren. Das mit der Folie ist auch nur eine vorübergehende Lösung. Du solltest konsequent eine Prismenbrille tragen. Ein OP-Indikator liegt erst bei sehr hoher Wf vor (über 20-30Prismen). Und es muss sich erst einmal zeigen, wie groß Dein voller Schiel:wink:el wirklich ist. Wenn der AA glaubt, den binnen 3 Monaten gefunden zu haben, und auch noch annimmt, das ist der stabile Winkel, so zweifle ich. Und eine vorschnelle OP wird Dich nicht glücklich machen.

Viele Grüße
Kerstin

Hallo, entschuldigung ich meinte natürlich Kerstin nicht Karin. Das mit den 8 Grad meinte ich unkorrigiert. Mit Brille habe ich keine DB. Punkto OP, 3 Monate kommt mir auch sehr schnell vor. Trotzdem bin ich froh darüber, angenommen sie korrigieren mir nur 70 Prozent, müsste ich damit beschwerdefrei leben können, da ich ja jetzt noch zu 99 Prozent die DB kompensieren kann. Alles in allem scheint das dort Routine zu sein, auf meine vielen Fragen habe sie zwar geduldig Antworten gegeben, dennoch merkte man das es wie gesagt einfach nichts Neues ist.

Eine Frage noch, nach dem ich die Brille zuhause ein paar Stunden aufhatte, waren meine DB mit normalen Linsen beinahe nicht vorhanden, und das Sehen auch angenehmer. Kommt das daher das meine Augen einfach entspannter sind wenn sie nicht den ganzen Tag kompensieren müssen?

peter82 schrieb

Eine Frage noch, nach dem ich die Brille zuhause ein paar Stunden aufhatte, waren meine DB mit normalen Linsen beinahe nicht vorhanden, und das Sehen auch angenehmer. Kommt das daher das meine Augen einfach entspannter sind wenn sie nicht den ganzen Tag kompensieren müssen?

Hallo Peter, ich denke, das kann sein, zumal ich bei mir heute ähnliches beobachtete. Ich kämpfe noch ziemlich mit meiner neuen Prismenbrille, weil da nun Höhe drin ist. Habe sie gestern den ganzen Tag getragen (im Magen ging es dabei rund wie nach dem Achterbahnfahren, aber sonst ging es mir super). Heute morgen konnte ich gar nicht ohne Brille - ich hatte gleich Kopfschmerzen und die Augen juckten. Ich trug dann die Brille bis nachmittags, dann war ich ziemlich müde. Nach einer Stunde Couch (nun, es ist ja Wochenende....) geht es mir nun auf einmal ohne Brille auch wunderbar. Komisch ist nur, dass beim Nachrichten gucken das rechte Auge richtiggehend lief.

Alles in allem muss ich Dir aber sagen, dass die Prismenbrillen schon konsequent getragen werden sollten, vor allem bei hohen Werten, wenn man eine OP anstrebt. Du bringst Dein Sehsystem sonst ständig durcheinander. Umso stärker, wenn sich gerade ein Korrespondenzzentrum gelöst hast (so wie bei mir) Läufst Du nun ohne Brille herum, springt das Sehen wieder dahin zurück und fürs Gehirn wird es ein ständiges Hin und Her. Insofern bin ich mir bewusst, dass ich derzeit nicht vernünftig handle, aber ich vermisse mit der PB einfach Sehschärfe, die ist ohne Brille auf die Ferne besser. Vielleicht muss da noch was geändert werden, aber ich will erst einmal abwarten. Du siehst, auch ein MOD ist nicht immer das beste Vorbild

Viele Grüße
Kerstin