Ist eine Veränderung der Augenstellung durch Prismen möglich

Hallo Sonnenblume,

wer hat Dir die prismatische Wirkung gegeben? Wenn es zuständigerweise ein Augenoptiker war, dann nichts wie wieder hin, und ihm die Probleme schildern!

Noch ein Wort zu möglichen Operationen. Bei etwa 1-3% aller prismatisch Versorgten ist die Winkelfehlsichtigkeit (Wf) so groß, daß eine OP aus mechanischen (Gewicht der Brillenlinsen), ästhetischen (Dicke) und optischen (Abbildungsqualität) sinnvoll, aber niemals notwendig ist. Also deswegen keine Panik.
Viel Erfolg beim zweiten Korrektionsschritt!

Doccy

Hallo Sonnenblume,

es ist ganz normal, daß nach 6 Monaten Erstkorrektion eine Veränderung spürbar ist. Ich mache grundsätzlich bei Erwachsenen spätestens 6 Monate nach der Erstkorrektion eine neue Untersuchung.

Hallo,

ich bin in einer Augenklinik untersucht wurden, ich denke das ich in guten Händen war..Wurde auch sationär aufgenommen und mehrmals untersucht..bin mir nicht sicher, ob ich eine WF habe..schicke morgen den Befund..

Keine Panik ist toll und einfach gesagt, je mehr ich mich mit dem Thema befasse, desto schlechter geht es mir..am liebsten würde ich verschwinden..diese Situation belastet mich sehr und daher suche ich hier Hilfe..Vielleicht geht es irgendjemandem genauso..Und Ratschläge wie gibt sclhimmeres kann ich echt nicht gebrauchen..für mich ist das sehr schlimm, schlechter kann es mir bald nicht mehr gehen..

Hallo Eberhard,

danke für die Info..aber was heisst denn das für mich?
Soll ich die Augenklinik erneut aufsuchen? Wird sich meine Augenstellung dann weiter verschlechtern? Ich habe gelesen, das sich die Augen pro Prismen ganz wenig verändern, dann dürfte man das doch optisch nicht sehen, oder?

Was kann ich tun..habe große Angst..

Hallo Sonnenblume,

1. ist die Angst unbegründet.
2. Muß sich nichts verändert haben, aber es sollte geprüft werden.
3. Ändert sich die Augenstellung pro cm/m Prisma um etwa 0,25 mm Pupillenabstand. Das ist erst ab etwa 5cm/m Innenschielen oder 6-8 cm/m Aussenschielen für einen Laien sichtbar.
4. Denjenigen aufsuchen, der die erste Messung gemacht hat.

Danke für die schnelle Antwort..

Also sollte ich einen neuen Termin zur Überprüfung in der Augenklinik vereinbaren..Ich bin zu diesem Thema sehr verschlossen und ich stosse manchmal auf Unverständnis bei den Ärzten..da ich jedesmal einen anderen Arzt habe..sollte ich ihm meine Ängste mitteilen..bin dann pyschisch ziemllich am Ende und verfalle in Tränen..da mir anscheinend niemand helfen kann..Manchmal denke ich schon, das ich mir das Ganze nur einbilde, kann das auch sein..?

Besteht bei 6-8 Prismen eine Möglichkeit zur Op?

Ich schicke morgen mal den Befund und die Stärken..vielen Dank schonmal..

Hallo Sonnenblume,

6-8 Prismen sind ein bisschen zu wenig für eine OP. So ab 10 vielleicht, dann aber nur, wenn der Patient es unbeding möchte, denn 10 gehen noch sehr ästhetisch in eine Brille und man sieht auch keinen Augenschiefstand dahinter.

Ich denke, so ab 20 hört der Spaß dann auf....ich habe derzeit 18 in der Brille, das wäre für mich auch noch ok, aber es ist leider nicht der Endwert (wurden schon 21 gemessen) und in eine Gleitsichtbrille ist das dann auch nicht mehr zu packen.

Du solltest erst einmal zu erneuten Nachmessung gehen und die Werte abwarten.

Aber ist es nicht dennoch schön, wenn die Beschwerden schon mit 2 Prismen weg sind? Das zeigt doch, dass Du auf dem richtigen Weg bist.

Viele Grüße
Kerstin

Hallo Kerstin,

natürlich ist es schön, wenn die Beschwerden besser werden, dennoch habe ich (auch wenn es kosmetisch ist) starke Probleme mit meiner Psyche. Vielleicht können manche das nicht verstehen, aber ich habe Angst in die Zukunft zu sehen..Angst meinen Kindern diese Krankheit zu vererben..ich leide darunter sehr,
kann auch abends nicht mehr schlafen, habe Alpträume..Ich möchte wieder ein normales Leben führen..ohne ständig diese negativen Gedanken zu haben..
Ich werde jetzt erstmal einen Termin zur Kontrolle machen und mich wieder melden..ich denke, das es alles normal ist..denn meine Beschwerden sind ja fast weg..abwarten vielen Dank an alle!

Eine Sonnenblume, die ihren Kopf hängen läßt? Das sieht aber nicht gut aus! Will mal versuchen, ihren Kopf zu heben.

Zuvor ein paar fachliche Informationen Grundsätzlich ist jede Fehlsichtigkeitsart keine Krankheit. Man kann keine Fehlsichtigkeitsart so behandeln, daß man von ihr geheilt ist. Man kann sie nur korrigieren (ausgleichen). Das geschieht im allgemeinen mit Hilfe von Brillen. In Fachkreisen nennt man es die "vollständige Augenoptische Versorgung". (An dieser Stelle eine kleine Erinnerung Eine Klinik ist sehr häufig nicht geeignet, eine Wf zu messen und zu korrigieren. Dafür ist allein das Augenoptikerhandwerk zuständig.)

Wird Fehlsichtigkeit nicht korrigiert, versucht der Körper es selbst. Das ist aber anstrengend und kann zu Befindlichkeiten führen, die krankhaften Ursprungs zu sein scheinen. Am „beliebtesten“ sind Kopfschmerzen, Migräne, Lichtempfindlich, Brennen, Tränen, Jucken der Augen, Schwindelgefühl, Magen*-, Nacken- und/oder Rückenbeschwerden, Konzentrationsschwierigkeiten, des nachts oder bei schlechten Lichtverhältnissen ungern oder unsicheres Autofahren usw. Medizinische Behandlungsversuche dieser Befindlichkeiten erweisen sich als therapieresistent.

Bei Kindern sie sind zappelig, ungeschickt, verträumt, fangen tausend Dinge auf einmal an und machen nichts fertig, sie sind trotz erkennbar guter Intelligenz versetzungsgefährdet, werden mit Nachhilfeunterricht gequält, sie sind lernresistent.

Dabei ist das Beseitigen dieser Befindlichkeiten erfahrungsgemäß einfach Als erste Maßnahme sollte die vollständige Augenoptische Versorgung erfolgen. In nahezu allen Fällen verringern sich diese Befindlichkeiten deutlich schon nach dem ersten Korrektionsschritt, häufig sogar ganz.

Wichtig Die vollständige Augenoptische Versorgung gehört vollständig in augenoptische Hände! (an meine kritischen Leser daß S. zum Ausschluß von Krankheiten sich in medizinische Behandlung zu begeben hat, bedarf an dieser Stelle keiner erneuten Ermahnung, sie ist es.)

Und nun etwas persönlicher Liebe Sonnenblume, das mit der Wf ist so schlimm wie helle oder dunkle Haare zu haben, wie 165 cm oder 195 cm groß, wie männlichen oder weiblichen Geschlechts zu sein. Du hast Deinen Kindern tausend Dinge auf ihren Lebensweg mitgegeben, vermutlich auch die Wf. Na und? Sei dankbar, daß Du sie überhaupt hast!

Dein Hilferuf sagt mir, daß Du erheblich mehr Probleme zu bewältigen hast, als die Wf und deren Folgen. Sei versichert Wenn Du den Rat wegen Eurer Wf folgst, den Du in diesem Forum erhältst, dann kannst Du die Wf-Probleme vermutlich sehr gut bewältigen. In diesem Sinne schrieb ich in meinem ersten Beitrag „Also deswegen keine Panik“, ohne zu wissen, daß die Wf-Problematik das Faß vermutlich zum Überlaufen brachte. Denn der Absatz, beginnend mit „Keine Panik ist toll und einfach gesagt, je mehr ich mich mit dem Thema befasse, desto schlechter geht es mir. ...“ offenbarte mir das, es machte mich betroffen.

Na Sonnenblume, hängt Dein Kopf immer noch so tief?

Viele Grüße,
Doccy

* Interdisziplinäres, Frage an AM Mir ist aus dem Unterricht bei HJH nur noch bekannt, daß eine unkorrigierte Wf Einfluß auf das vegetative Nervensystem hat oder haben kann und deswegen (auch) Magenbeschwerden auslösen kann. Wie ist der Zusammenhang?

Hallo Doccy,

danke für deinen ausführlichen Bericht..die Wolken verschwinden langsam..

In der Augenklinik wurde auch nicht von einer WF gesprochen, ich bin mir auch nicht sicher, ob es eine WF ist..
Ehrlich gesagt, fühle ich mich in der Klinik gut aufgehoben, na klar ist es unschön, wenn man ständig wechselnde Ärzte hat und man nie an den gleichen Doc kommt, der einen schon kennt..jedesmal muss man von vorne anfangen zu berichten. Für mich ist das immer besonders schwierig..da ich arge Schwierigkeiten damit habe..Heute gehts mir schon besser..aber ich bin etwas verunsichert, welchen Rat du meinst, dem ich folgen soll? Klar habe ich auch andere Sorgen, aber meine Augen Sorgen mich am meisten, schließlich denke ich an meine Zukunft..Ich kann diese Sorge einfach nicht vergessen..arbeite aber daran..Werde ertsmal einen Termin in der Klinik machen, damit eine erneute Untersuchung erfolgen kann...und dann abwarten..

Was löst denn WF eigentlich noch alles so aus? Was bedeutet das mit dem ve. Nervensystem?
Freu mich auf die Antworten..schönes Wochenende..

... Werde ertsmal einen Termin in der Klinik machen, damit eine erneute Untersuchung erfolgen kann. ...und dann Abwarten..

... und genau das solltest Du nicht machen, Sonnenblume! Vom Abwarten hat sich noch nie etwas geändert.

Wenn Du die Beiträge noch einmal liest, wird Dir auffallen, daß davon gesprochen wird, daß der Augenoptiker der für Dein Problem zuständige Ansprechpartner ist, nicht aber der Arzt für Augenheilkunde (siehe mein letzter Beitrag). Mehrfach wurde Dir (durch die Blume) geraten, zu einem Augenoptiker zu gehen, der mit der MKH vertraut ist. Nur bei ihm findest Du die Hilfe, die Du vermutlich brauchst. Denn ich bin ziemlich sicher, nach Deiner Schilderung beurteilen zu können, daß es sich tatsächlich bei den geschilderten Problemen um die Folgen einer unkorrigierten Wf handelt.

Und jetzt ohne Blume gesprochen Der Arzt für Augenheilkunde ist weder dafür ausgebildet, noch ist er dafür zuständig, die optisch-physikalische Meßmethodik, also die MKH, fachgerecht anzuwenden, von ganz wenigen Ausnahmen abgesehen. Du bist deswegen bei ihm an der falschen Adresse.

Also Suche Dir einen Augenoptiker, der mit der MKH vertraut ist. Folge seinem Rat. Wie Du an eine Adresse kommst, steht in früheren Beiträgen. Und dann scheint auch für Dich wieder die Sonne.

Viele Grüße,
Doccy

Hallo sonnenblume,

was hat denn die Augenklinik genau befundet? Du schriebst gestern, dass Du uns heute den Befund schildern wolltest.

Aus Deinen Berichten kann man nur vermuten...wenn es sich wirklich um eine reine WF handelt (die Klinik würde dann wohl Heterophorie bzw. Esophorie oder Exophorie im Bericht als Diagnose schreiben), dann kann auch ich Dir nur empfehlen, einen versierten Augenoptiker aufzusuchen, der nach MKH arbeitet.

Sollte aber dort noch anderes befundet worden sein, wie etwa Mikrostrabismus oder eine andere Art von Strabismus, so solltest Du dies dem Augenoptiker unbedingt mitteilen. Ich und andere habe es an anderer Stelle schon geschrieben, dass es sehr wohl Strabismen MIT aufgepfropfter Wf gibt. Und hinter so manchem Strabismuss steckt eine neuroopthalmologische Ursache, die genau vom MEDIZINER abgeklärt werden muss. Und dann muss das mit der prismatischen Versorgung sehr vorsichtig und fachmännisch angegangen werden. Blumige Worte helfen uns hier im Forum nicht weiter, so nett sie gemeint sein mögen...Du suchst Rat, und den solltest Du direkt bekommen.

Liebe Grüße
Kerstin

Doccy schrieb

* Interdisziplinäres, Frage an AM Mir ist aus dem Unterricht bei HJH nur noch bekannt, daß eine unkorrigierte Wf Einfluß auf das vegetative Nervensystem hat oder haben kann und deswegen (auch) Magenbeschwerden auslösen kann. Wie ist der Zusammenhang?

Ja, das hat sie, denn der Nervus sympathicus korrelliert mit dem Nervus vagus im Nachhirn.

Ferner gibt es ja auch den okkularcardialen Reflex - da müssen die Operateure den Anästhesisten immer "vorwarnen", wenn sie den bestimmten Muskel-, bzw. Nervenstrang zu fassen kriegen, denn dann spielt die EKG-Überwachung verrückt.

Das kann man alles ganz príma in den Büchern über Anatomie und Physiologie nachlesen, die A.M. im MKH-Anwenderforum empfohlen hat. Ich war so frei und habe mir einiges an Lektüre besorgt - es ist einfach nur spannend und sehr zu empfehlen, auch für die "Nur-Optiker" und interessierten Laien.

Viele Grüße
Kerstin

Hallo sonnenblume,

ich finde, Doccy hat dir das wesentliche (nicht nur fachlich) echt gut und herzlich rübergebracht.

Vielleicht trotzdem noch ein paar worte von jemandem, der sich seit 2-3 jahren mit diesem thema (:wink:elfehlsichtigkeit) rumgeschlagen hat und weiß, wie sehr sowas einen runterziehen kann (ich bin bzgl. der WF allerdings ein kleiner problemfall, bei dir wird das bestimmt nicht so lange dauern! Übrigens läuft es bei mir jetzt auch allmählich immer besser)

Erst einmal ist bei mir die frage noch offen, wie du das meinst, dass du manchmal "das gefühl hast zu schielen". Siehst du leichte doppelbilder? Hast du den eindruck, dass deine augen auf schielstellung stehen, wenn du in den spiegel schaust? Oder ist das sehen durch eine prismatische brille einfach noch ungewohnt, weil diese die sichtrichtung deiner augen ja tatsächlich leicht ablenkt und damit in der gewöhnungszeit manchmal das gefühl erzeugen kann, dass man leicht schielt?

Ich persönlich kann dir in so stressigen lebenslagen auf jeden fall empfehlen, mal die eine oder andere entspannungsform wie z.b. yoga, autogenes training, meditation, Qi Gong, Tai Chi, Joggen etc. auszuprobieren. Praktisch alle probleme im leben sehen im entspannten und ausgeglichenen zustand schon gleich viel kleiner aus.

Versuche am besten, dich nicht ZU häufig mit diesem problem zu beschäftigen. Man kann sich da schnell immer mehr hineinsteigern! Ich weiß z.b. von tinnitus betroffenen, dass die mit der zeit lernen, mit dem ständigen piepen im ohr zu leben, bis sie es irgendwann fast gar nicht mehr bewusst wahrnehmen.

Ich selbst bin übrigens seit einigen monaten in psychotherapie, und das hilft auch. Nicht nur, um mit den beschwerden besser umzugehen, sondern auch, um manchmal mut zu schöpfen, den einen oder anderen nötigen schritt hin zur problemlösung zu bewältigen. Wenn du das gefühl hast, dass dich die problematik allzu sehr aus der bahn wirft, wäre das ja evtl. auch was für dich.

Entscheidend ist aber, dass du dieses problem SICHERLICH in der nahen zukunft lösen wirst. Man kann mit einer passenden prismenbrille auf der nase (vor allem mit niedrigen werten) sehr gut durchs leben gehen.

FAZIT
Ich würde dein "sehproblem" also mehrfach angehen Konsequent weiter korrigieren, bis deine sehprobleme minimiert oder ganz weg sind. Begleitend dazu wege finden, um das alles nicht ZU tragisch zu nehmen.

LG und viel erfolg!

Chris

Hallo,

der Befund schimpft sich dekompensierende Heterophorie beiseitig..

Okay..wo bekomme ich dei Adresse von einem Optiker der diese Methode anwendet und was kann dieser anderes machen, als mir eine Prisemnbrille aufzuschreiben..Ich bin noch ziemlich verunsichert, da meine Sehprobleme besser geworden sind..und ich eigentlich dachte, das Augenärzte und auch Professoren
(die mich auch untersucht haben) Ahnung haben..schließlich haben die studiert der etwa nicht? Ich verstehe es nicht, aber erklärts mir bitte.

Wenn ich schreibe, das ich das Gefühl habe zu schielen, dann meine ich, das ich im Spiegel finde, meine Augen würden manchmal (für einen kurzen Augenblick) ausshen als würden sie nicht gerde stehen. Und das ist komisch und sollte doch eigentlich nicht sein..dann denke ich auch, das ich ´mir das aber auch nur einbilde..könnte auch sein..schließlich bin ich meistens abends ziemlich kaputt und gestresst. Doppelbilder habe ich noch nie gehabt..zum Glück. An Yoga habe ich übrigens auch schon gedacht und finde die Idee ganz gut! Vielleicht werde ich ja dann ruhiger..Vielen Dank an alle..lg

Wenn die Klinik dekompensierende Heterophorie schreibt, ist es im Augenoptikerjargon eine Wf. Beim Schielen hätten sie was von ...tropie geschrieben. Also kannst du getrost einen guten Augenoptikermeister aufsuchen, der die MKH beherrscht und anwendet.

Adressen findest Du hier im Forum unter Adressen / Spezialisten / Winkelfehlsichtigkeit oder aber unter www.selbsthilfegruppe-:wink:elfehlsichtigkeit.de

Viele Grüße
Kerstin

Hallo Kerstin,

ich habe dir eine private Email geschickt..

Die genaue Bezeichnung meines Befundes schicke ich die Tage, bin noch nicht dazu gekommen, in meinen Bericht reinzuschauen..aber dek. Heterophorie.

Vielen Dank an alle..

Hallo Sonnenblume,

daß Mediziner alles können müssen, setzen viele voraus. In ihrer Ausbildung haben sie „nur“ gelernt, Krankheiten zu erkennen, und wie diese zu behandeln sind. Und das ist schon eine ganze Menge.

Zu glauben, daß sie innerhalb ihrer Ausbildung zum Arzt für Augenheilkunde auch gleichzeitig die 8-jährige Ausbildung zum Augenoptiker mitgemacht haben, oder der Ohrenarzt zum Hörgeräteakustiker, oder der Orthopäde zum Orthopädiemechaniker ausgebildet wurde, ist eher unwahrscheinlich.

Es ist schon gesagt worden Wenn jemand fehlsichtig ist (also eine Brille benötigt), ist er nicht krank! Fehlsichtigkeit ist ein nicht krankhafter Körperzustand. Die Korrektion von Fehlsichtigkeit gehört in die Hand des Augenoptikerhandwerks, aber nicht in die der Augenheilkunde.

Der Glaube oder der Irrtum, daß ein Mediziner alles kann, was mit dem menschlichen Körper zu tun hat, diesem Irrtum unterliegen sehr viele. Aufgabe der Medizin ist es, krankhafte Zustände zu erkennen und zu heilen. Alles, was die Heilkunde darüber hinaus macht, hat sie nicht gelernt. Das heißt aber nicht, daß sie dabei auch Erfolg haben kann, insbesondere dann, wenn sich der einzelne Mediziner mit diesem Gebiet beschäftigt hat.

Ein guter Mediziner wird sagen „Ich habe Krankheiten ausgeschlossen. sie sind organisch gesund. Die Lösung Ihres Problems gehört nicht mein Fachgebiet. Gehen Sie nun bitte zu einem (z.B.) Augenoptiker, Hörgeräteakustiker, Orthopädiemechaniker.“ Bei diesem Mediziner bist Du in wirklich guten, vor allem in ehrlichen Händen. Dem kannst Du wirklich vertrauen. Denn er kennt die Grenzen seiner Möglichkeiten und geht damit verantwortungsvoll um.

Ein Ohrenarzt z.B. kann sehr wohl feststellen, daß Fehlhörigkeit vorliegt. Aber die Auswahl und das Anpassen eines geeigneten Hörgerätes gehört nicht in seine Hand, sondern in die des Akustikerhandwerks. Das Anpassen einer Prothese gehört nicht in die Hand eines Orthopäden, sondern in die des Orthopädiemechanikerhandwerks.

Die Adresse eines geeigneten Augenoptikers findest Du unter www.selbsthilfegruppe-:wink:elfehlsichtigkeit.de, www.:wink:elfehlsichtigkeit.de, oder in diesem Forum (siehe Beitrag Kerstin). Wenn Du keine geeignete Adresse findest, kannst Du mir über eine PN Deine PLZ sagen. Vielleicht kenne ich ein Kollege, der in Deiner Nähe ist. Dann würde ich Dir auch eine Seite nennen, in der die Wf und die Folgen der unkorrigierten Wf gut beschrieben ist.

So, nun ist zum Thema Zuständigkeiten und Adressen alles gesagt. Nun liegt es an Dir, was Du damit machst. Ich wünsche Dir viel Erfolg.

Viele Grüße
Doccy

Hallo Doccy,

vergesse bitte dabei nicht, daß es Augenärzte gibt, die vormals eine Ausbildung zum Augenoptiker gemacht haben.