neue Brille mit Scription

Hallo Markus,

ich hoffe Du kannst uns in den nächsten tagen noch einiges mehr und vor allem genauer von deinen erfahrungen berichten.
Würde mich sehr interessieren.

Gruß,

Roman

Hallo Markus, ich habe gerade auf der Seite von Zeiss nachgeschaut, was es denn mit den Scription-Gläsern auf sich hat. Hört sich interessant an!

Es heist doch aber immer, daß die Auto-Refraktionsgeräte recht ungenau messen, sind die hier angewandten Geräte genauer?
Wird die gemessene Stärke nochmals "konventionell" nachgeprüft?
Wie findet man einen Optiker oder Augenarzt, der ein solches Gerät hat?

Vielleicht weiß auch einer von den hier anwesenden Optikern mehr, würde mich freuen.

Wenn das Gerät wirklich genau arbeiten würde, hätte ich ein Problem weniger.
Bei mir wurden schon ein paar Mal Gläser verordnet, mit deren Sehschärfe ich nicht klar gekommen bin, erst nach erneutem Messen und Korrektur.

Gruß

docstra

Ich denke mal schon das dieses Gerät genau arbeitet!
Bei mir wurde erst gans normal die Augenglasbestimmung gemacht, und dann die Messung mit dem neuen Gerät!
Auf der Zeiss Seite, optiker suche und nur rv PLZ....! Findet man einen optiker der daß Gerät hat!

Ich bin sehr mit der neuen Brille zufrieden!

Hallo,

@docstra Schription ist, wenn ich das richtig verstanden habe, kein Autorefraktometer. Die Refraktion wird wie bisher durchgeführt.
Scription bestimmt dann nachher noch die Abbildungsfehler höhrerer Ordnung (vielleicht hilft hier Wikipedia?) und dann werden diese mit korrigiert.

Hab ich's richtig erklärt? Ansonsten kennt sich Paul-Gerhard hier sicherlich am besten aus, er ist ja schließlich Pionier auf diesem Gebiet.

Gruß Lucccy

Markus07.1980 schrieb

Ich denke mal schon das dieses Gerät genau arbeitet!
Bei mir wurde erst gans normal die Augenglasbestimmung gemacht, und dann die Messung mit dem neuen Gerät!
Auf der Zeiss Seite, optiker suche und nur rv PLZ....! Findet man einen optiker der daß Gerät hat!

Ich bin sehr mit der neuen Brille zufrieden!

Eberhard hat aber auch RV-Center. Eberhard, hast Du auch Scription?

Hallo Kerstin,

IScription habe ich noch nicht. Ich warte erst mal die Ergebnisse ab, denn die ganze Angelegenheit ist noch sehr umstritten. Außerdem habe ich am 27.11. eine Vorstellung des Gerätes in Köln, ich bin gespannt.

Hallo und danke für die Antworten!

Ich war heute bei einem Optiker mit RV-Center, die Optikerin äußerte sich auch eher negativ zu iScription. Sie meinte, dies könne gar nicht richtig funktionieren, da man nicht immer mit der gleichen Augenstellung durch die gleiche Stelle der Brille schaut.
Bei einer Lasik-Korrektur mag das System ja funkionieren, aber nicht bei Brillengläser.

Sind das auch Deine Bedenken, Eberhard?

Vielleicht äußert sich ja auch noch ein Optiker hier im Forum, der das System schon in Gebrauch hat?

docstra schrieb

Bei einer Lasik-Korrektur mag das System ja funkionieren, aber nicht bei Brillengläser.

Sind das auch Deine Bedenken, Eberhard?

Vielleicht äußert sich ja auch noch ein Optiker hier im Forum, der das System schon in Gebrauch hat?

Prof. Seiler hatte vor Jahren die "Customized Ablation“ wie Wellenfronttechnologie, Topographiegeführte Behandlung oder Aspherizitätsgesteuerte Ablation bei der Lasik durchgeführt. Irgenwie hat das aber damals nicht so funktioniert, wie man dachte. Es gab deswegen heiße Diskussionen in der Ärzteschaft der Ophthalmologen und schließlich und endlich ging Prof. Seiler dann von Dresden nach Zürich.

Siehe auch http://www.springerlink.com/content/k92pyqw96xenfdv6/

LG

A.M.

Also wenn es op-mäßig schon nicht so funktioniert hat, wie man sich erhoffte, wie soll es dann mit Gläsern funktionieren? Für mich erscheinen die Bedenken logisch, wenn die bereits zitierte Optikerin sagt, man schaut ja nicht immer durch den gleichen Punkt der Brille. Vielleicht sind es dann auch hier nur die angenehmen Zufallstreffer, wo es halt aufgrund der Hornhautbeschaffenheit mit den Gläsern klappt, und der Kunde zufrieden ist? Chirurgie entfernt was, die neuen Gläser sollen die Unebenheiten ausgleichen...hmmm. Also warten wir doch mal gespannt ab, wie sich die Sache entwickelt.

Viele Grüße
Kerstin

Hallo Freunde,

man darf hier nicht alles in einen Topf werfen.
Eine Weillenfrontgesteuerte Lasik kann gut funktionieren, das Ergebnis ist meist so, daß die optische Zone der Ablation größer ist und feiner verteilt. Dadurch entstehen die gefürchteten Halos nicht mehr bzw. geringer.

Bei dem Iscription von Zeiss werden zwar die höheren Fehler der Augen mit Wellenfronten gemessen, aber anschließend wird nur das Brillenglas nach der Refraktionsbestimmung durch diese Wellenfrontmessung verfeinert. Schon seit einigen Jahren gibt es wellenfrontkorrigierte Brillengläser im Gleitsichtglasbereich. Das hat aber gar nichts mit den Wellenfronten und Fehlern höherer Ordnung der Augen zu tun.

Oculus will mit seinem Gerät die gemessenen Wellenfronten der Augen in die Brillengläser übertragen. Das soll durch eine Folie gelingen, die zwischen den Glasmaterialien eingebettet ist. Dieses Ansinnen halten nahezu alle Fachleute für nicht machbar, weil nur ein einziger Punkt des Glases die richtige Korrektion haben kann.

Ich hoffe, damit etwas mehr Klarheit in das Thema gebracht zu haben.

Hallo Eberhard,

danke für die Erklärung - bleibt also abzuwarten, wie das Feedback seitens der Kunden sein wird. Ich bin gespannt.

LG
Kerstin

@Eberhard

um den maximalen Visus zu erreichen, ist doch "nur" zeitgleich ortsrichtige Bildlage in den Augen zu bewirken. Was wird denn durch Wellenfrontentechnologie verbessert?

Viele Grüße
Doccy

Eberhard Luckas schrieb

Bei dem Iscription von Zeiss werden zwar die höheren Fehler der Augen mit Wellenfronten gemessen, aber anschließend wird nur das Brillenglas nach der Refraktionsbestimmung durch diese Wellenfrontmessung verfeinert. Schon seit einigen Jahren gibt es wellenfrontkorrigierte Brillengläser im Gleitsichtglasbereich. Das hat aber gar nichts mit den Wellenfronten und Fehlern höherer Ordnung der Augen zu tun.

Natürlich sollen mit i.Scription-Gläsern die Fehler höherer Ordnung des jeweiligen Auges (teil-)korrigiert werden.
.. wozu sonst der Ganze Aufwand?!

Das Grundprinzip habe ich schon in einem anderen, bereits geschlossenen Threads erklärt.

Das ist gar nicht wahr, sondern die Fehler werden lediglich berücksichtigt bei der Berechnung des Glases.
Die Fehler höherer Ordnung am Auge sind mit Brillengkläsern definitiv nicht zu korrigieren. Solltest Du das nochmal schreiben, wird das gelöscht, falsche Aussagen wollen wir hier auch nicht stehen haben. Noch nicht einmal Zeiss behauptet das!

Eberhard Luckas schrieb

Das ist gar nicht wahr, sondern die Fehler werden lediglich berücksichtigt bei der Berechnung des Glases.
Die Fehler höherer Ordnung am Auge sind mit Brillengkläsern definitiv nicht zu korrigieren. Solltest Du das nochmal schreiben, wird das gelöscht, falsche Aussagen wollen wir hier auch nicht stehen haben. Noch nicht einmal Zeiss behauptet das!

Die individuell ermittelten Abberationen höherer Ordnung werden mittels recht komplexer Algorithmen in die Berechnung von Sphäre und Cylinder eingerechnet. Dadurch werden die Abberationen höherer Ordnung des Auges quasi interpoliert.

Das wirklich neue an i.Scription ist, dass dieser Prozess individualisiert wird .. bei hochwertigen Gleitsichtgläsern werden stattdessen einfach Standardwerte verwendet.

Da ist ja endlich mal die richtige Aussage, die aber keineswegs zeigt, daß die Fehler höherer Ordnung korrigiert werden. Sie werden lediglich berücksichtigt. Mehr ist optisch und physikalisch einfach nicht drin.

Auch wenn nur die Fehler höherer Ordnung berücksichtig werden!
Aber bei mir bringt es vorteile!

Eberhard Luckas schrieb

Da ist ja endlich mal die richtige Aussage, die aber keineswegs zeigt, daß die Fehler höherer Ordnung korrigiert werden. Sie werden lediglich berücksichtigt. Mehr ist optisch und physikalisch einfach nicht drin.

Ich war nun auf der Webseite von Zeiss und habe mir die Bilder angesehen - mit herkömmlicher Brille und der Vergleich dazu mit Scription.

In meinen Augen wird dort der Anschein erweckt, als könnten diese Gläser diverse Fehler korrigieren.

Hier sind zwei Bilder zum Vergleich.

lg
Nicole

Nun, da steht auch.

Scription® auf einem Blick
Erkennen von Fehlern höherer Ordnung durch Wellenfront-Messtechnologie.

Wissenschaftlich valide Algorithmen zur individuellen Brillenglas-Berechnung

Ergebnis Optimierung des Bildes auf der Netzhaut für bestmögliches Scharf- und Kontrastsehen in verschiedensten Sehsituationen.

Ob da nun berücksichtigt, korrigiert oder optimiert wird. Vielleicht wird ja im ersten Schritt der Fehler berücksichtigt, dann korrigiert (Brillenkorrektion!!) und dadurch das Sehen optimiert....

Ach, ich weiß es doch nicht. Vielleicht sind wir hier an einem Punkt, wo wir Wortklauberei betreiben. Dann sind hier die Sprachwissenschaftler gefragt. Punkt.

Viele Grüße
Kerstin