Ratschläge bzgl. Prismen?

Es ist ganz wichtig, das nie(!) beschwerdeorientiert korrigiert wird, sondern ausschließlich nach optometrisch sauberen Korrektionsschritten. Hier liegt ein ganz grosser Mangel in der Aufklärung von guter WF-Versorgung in den letzten Jahren und auch hier in unserer Internetberatung. Selbst in der IVBV-Broschüre heißt es (ich bin überzeugt fälschlich): ... wenn dadurch eine weitere Verringerung der Auffälligkeiten zu erwarten ist. (und schlimmer noch) Beobachten Sie oder andere (z.B. Lehrer) überhaupt keine Veränderungen, dann macht die Weiterführung der Prismenkorrektion keinen Sinn.

Sehr geehrter Herr Mosch,

Sie wissen ja, das ich manch andere Erfahrungen sammeln durfte denn das Klientel ist doch unterschiedlich. Ich versuche bei assoziierten Phorien immer eine Vollkorrektion nach MKH, aber bei den vielen Mikroschielern mit Diplopie sollte man anders herangehen. Captain Mu ist so ein klassischer Fall. Er sollte schon 2 mal operiert werden , aber jede Korrektion vor den OP's waren nicht verträglich. Da sollte man auf die subjektive Messung gehen. Und seitdem fühlt er sich wohler. Es gibt da immer pro und kontra und die Kunst besteht darin für den Patienten oder Kunden eine hilfreiche Korrektion zu verordnen. Ich weiß, das Sie das aus einem anderen Blickwinkel sehen. Aber das sollte kein Grund sein nicht miteinander zusammen zuarbeiten in diesem Forum.

LG

A.M.

Hallo Agnes,

das tun wir wirklich hervorragend, freut mich immer sehr!

Hallo Agnes,

das tun wir wirklich hervorragend, freut mich immer sehr!

Ja, das stimmt. Ein Glück, das sich die Moderatoren in diesem Forum gegenseitig so unterstützen und immer präsent sind. Es ist hier eine sehr fruchtbare Zusammenarbeit möglich. Dafür möchte ich mich bei Ihnen bedanken.

LG

A.M.

Hallo Moderatoren!

Da es grad so schön um`s Loben geht, mische ich mich auch kurz ein: Ich habe hier im Forum schon  so viele Antworten zu meinen vielen Fragen erhalten! Bin sehr froh, dass es das gibt. Dickes Danke an alle Moderatoren, dazu zähle ich auch Agnes Maria.

Liebe Grüße Eisbärin

Liebe Eisbärin,

vielen Dank für das Lob an alle. Es ist gut wenn man weiß das die Arbeit hier auf fruchtbaren Boden fällt.

Hallo Leute!

na, dem Lob kann ich mich natürlich auch nur anschließen! Ich fühle mich jedenfalls sehr gut betreut, hier im Forum und bei Herrn Mosch.

Da wieder eine Woche rum ist (Woche 4 mit der neuen Brille), mein Bericht: 

+ Am Computer kann ich jetzt längere Zeit ohne Probleme arbeiten. (Ich würde sagen, dass der momentane Zustand recht optimal ist.)

+ Schwindel habe ich gar nicht mehr. 

+ Bei Dunkelheit ist die Sicht eigentlich auch recht ok, das Blenden der Scheinwerfer und Lichter ist zwar noch da, aber nicht mehr ganz so unangenehm. 

+ Starke Sonne, also Blendempfindlichkeit, ist auch ein wenig besser geworden aber noch vorhanden.

+ Kopfschmerzen hatte ich die ganze Woche nicht. (Das erste mal seit der neuen Brille, eine Woche ohne Kopfschmerzen)

- Seit Anfang der Woche habe ich starke Verspannungen im Nacken. Ich war beim Arzt, da ich erst dachte das ich mir einen Nerv eingeklemmt habe (Ich konnte meinen Kopf nicht mehr nach Links & oben bewegen), dem war aber nicht so. Ich bin wohl nur massiv verspannt im Nackenbereich. Die Ärztin hat mir jedenfalls Schmerzmittel und Physiotherapie verschrieben. 

- Ich habe noch Probleme bei der Dämmerung, die verschwinden erst, wenn es richtig dunkel ist. 

- Die oben beschriebene Blendempfindlichkeit Nachts, ist auch noch da. 

Subjektiv würde ich sagen, dass die Sicht besser geworden ist! Es bleibt also spannend!

Mit besten Grüßen!

Micha

Lieber Micha,

das klingt doch sehr vielversprechend. Die Eingewöhnung verläuft bestimmt schneller, als mit den alten Brillen. Es sind erst 4 Wochen rum und noch nicht 6 Monate.  

warten wir´s mal ab!

Absolut! Interessant wird es bei mir ja erst nach ca. 6 Wochen. Ich versuche das ganze ja auch recht objektiv und nüchtern zu bewerten. Es hilft, wenn man im Wochenrhythmus, die Veränderungen hier postet. Das hätte ich mal von der ersten Brille an dokumentieren sollen. Na ja, hinterher ist man immer schlauer!

Einen schönen Sonntag noch! 

Micha

Hallo Foren-Teilnehmer,

nach einiger Zeit möchte ich euch nun berichten, wie meine "Geschichte" weitergegangen ist. Vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen bei seinem Problem, ich habe Anfangs ja auch als "stiller" Leser hier im Forum nach Informationen und Erfahrungen gesucht. 

Nach den vielen Hilfestellungen und Erklärungen bzgl. meines Problems hier im Forum und via privater Nachricht (vielen Dank noch mal an alle!!!!) habe ich mich mit Herrn Mosch in Verbindung gesetzt und bin zu ihm in das schöne Siegener Land gereist, um meine Augen messen zu lassen. Die Messung & Untersuchung hat ganze 3,5 Stunden gedauert, auch weil ich Herrn Mosch noch mit allerlei Fragen gelöchert habe, die er auch alle verständlich und geduldig beantwortet hat. Vielen Dank auch noch mal an dieser Stelle! 

Seit vorgestern habe ich nun meine Brille von Herrn Mosch.

Meine neuen Werte sind: 

Glas rechts: Sph: +0.75 Cyl: -0.50 Ach: 30 Prisma innen 2.50 Prisma unten 2.0 

Glas links: Sph: + 1.25 Cyl: -0.75 Ach: 112 Prisma innen: 2.0 Prisma oben: 2.0

Es sind also noch höhen Prismen gefunden worden. 

Momentan gewöhne ich mich noch an die "neue Sicht", bin aber voller Zuversicht, dass meine Probleme nun nachhaltig und langfristig gelöst werden. Da bei mir die Gewöhnung an eine neue Brille immer sehr lange dauert (ca. 5-6 Monate) werde ich den Weg nun für mich protokollieren. Ich werde das Protokoll dann später hier einstellen und auch regelmäßig hier über den Fortgang berichten. Vielleicht  hilft es ja dem ein oder anderen.  

Grüße,

Micha

Hallo Forum,

letzte Woche hatte ich nicht geschrieben, da ich noch den Kontrollbesuch bei Herrn Mosch, vom letzten Donnerstag abwarten wollte. Ich war nun zu der Überprüfung meiner neuen Brille in Hilchenbach, die sechs Wochen sind ja schnell vergangen!  

Wie sich anhand meines aktuellen Beschwerdebildes gezeigt hat, scheinen die Gläser in die richtige Richtung zu gehen aber noch nicht auszureichen. Herr Mosch ist erst einmal einen Fragebogen mit mir durchgegangen, in diesem sollte ich mein Sehen bewerten.( Zb.: Wie ist das Nahsehen, hatte ich Kopf- oder Nackenschmerzen etc. ) Danach haben wir noch  den "Kreuztest" mit meiner Brille gemacht und der Senkrechte und Waagerechte Balken waren leicht verschoben. Der Senkrechte leicht nach links und der waagerechte leicht nach oben. 

Herr Mosch möchte nun nach drei Monaten eine neue Messung machen (ende November) und dann schauen wir mal wie sich die Werte verändert haben. Ich bekomme dann aber höchstwahrscheinlich Anfang Dezember neue Gläser.

Positiv war jedenfalls, dass Herr Mosch einen Mikrostrabismus bei mir ausgeschlossen hat. Das ist ja schon mal positiv!

Vielleicht kann ja Herr Mosch hier noch einmal seine fachliche Meinung und Einschätzung  posten. Da dies ja nicht mein Fachbereich ist, habe ich es etwas schwerer mich richtig auszudrücken und kann die Zusammenhänge nicht ganz so treffend und dadurch vielleicht 100%ig richtig beschreiben. 

Leider ist das natürlich nicht so ganz das Ergebnis, welches ich mir gewünscht habe! Aber das kann man sich ja leider nicht aussuchen.

Ich werde meinen Weg, hier im Forum, jedenfalls weiter dokumentieren.

Mit den besten Grüßen,

Micha

Puh, habe ich vier Wochen Abstinenz gepflegt?

Mir läuft die Zeit unter den Händen weg.

Nun hebe ich Deinen Post erstmal wieder nach oben. Da ich zuhause bin, kann ich fachlich jetzt wenig schreiben. Ich war jedoch ganz zufrieden mit Deinem Sehen und denke, es ist nicht schlechter geworden.

Dass die Prismen noch nicht stabil sind, war grundsätzlich nach der deutlichen Änderung hier zu erwarten. Auch Dein Beschwerdebild signalisiert, das noch keine stabile Einrastung erfolgt ist. Deshalb eine weitere Messung nach drei Monaten Tragezeit.

Hallo Foren-Teilnehmer,

da nun wieder einige Zeit vergangen ist, und ich letzten Donnerstag meinen Termin bei Herrn Mosch hatte, 3 Monate nach dem ich die erste Prismenbrille von Herrn Mosch bekommen habe, möchte ich euch die neuen Ergebnisse mitteilen. 

In den letzten sechs Wochen war meine Sicht eigentlich relativ stabil, dass kannte ich ja eigentlich nicht von neuen Prismenbrillen. Ich hatte, wie ja schon beschrieben, nach anfänglich super Sicht bei einer neuen Prismenbrille, sechs Wochen später meist wieder Verstärkte Probleme. Diesmal  waren zwar auch noch Beschwerden vorhanden (Lichtempfindlichkeit, leichte Probleme beim Nahsehen, Nackenschmerzen), aber so stark wie bei den alten Brillen, waren die Beschwerden nicht. Sehr interessant ist auch, dass ich seit 6 Wochen keine Kopfschmerzen mehr habe. Vorher hatte ich alle zwei Wochen, manchmal sogar einmal die Woche starke Migräne (einen Tag lang).

Herr Mosch hat mich nun am Donnerstag noch einmal komplett durchgemessen. Alles in allem haben die Tests wieder 3,5 Stunden gedauert. Das war natürlich ziemlich anstrengend für die Augen aber man hat wirklich das Gefühl, dass Herr Mosch sehr genau und akribisch misst, um das Optimum aus der Messung herauszuholen. Auch hier noch einmal ein dickes Lob, dass jede Frage von mir, geduldig Erklärt wurde! Das ist ja heute leider nicht mehr selbstverständlich!

Die neuen Werte sind nun: 

Glas rechts: Sph: +0.25 Cyl: +0.50 Ach: 123 Prisma innen 1.25 Prisma unten 2.25

Glas links: Sph: + 0.25 Cyl: +1.00 Ach: 25 Prisma innen: 1.25 Prisma oben: 2.25

Zum Vergleich, noch einmal meine alten Werte:

Glas rechts: Sph: +0.75 Cyl: -0.50 Ach: 30 Prisma innen 2.50 Prisma unten 2.0 

Glas links: Sph: + 1.25 Cyl: -0.75 Ach: 112 Prisma innen: 2.0 Prisma oben: 2.0

Die Seitenprismen sind also schwächer und die Höhenprismen stärker geworden. Alles in allem, habe ich  aber 1,5 Prismen weniger. 

Herr Mosch war recht zufrieden mit den gemessenen Werten und ich bin erst einmal beruhigt, dass die Prismenwerte nicht nach oben schnellen.  

Ich werde die Brille nun in 10-14 Tagen abholen und ich hoffe, dass die neuen Werte wieder einige Probleme minimieren oder vielleicht sogar ganz beheben. 

Ich werde hier auf jedenfall berichten, wie die Eingewöhnung mit den neuen Gläsern läuft. Herr Mosch meinte, da sich diesmal nicht all zuviel verändert hat, wird die Eingewöhnung diesmal einfacher. 

Grüße,

Micha

Hallo Micha,

das hoffe ich wirklich.

Danke für den Eintrag in meinem Gästebuch und für Dein Lob hier.

Ich wünsche, ich werde Dir mit Deinen Seheindrücken nochmal voll gerecht! - Bis bald!

Hallo Forenteilnehmer,

ich habe nun am letzten Donnerstag meine neuen Gläser bei Herrn Mosch abgeholt. Die spontane Eingewöhnung ging schneller, da es ja nicht allzu große unterschiede in den Werten gibt. Die normale Eingewöhnung macht sich aber schon bemerkbar, insbesondere im Nacken und bei der Bildschirmarbeit. Aber das sind ja die "normalen Eingewöhnungsschwierigkeiten", die einen in den ersten Wochen begleiten. 

Ich bin mal gespannt, ob die neuen Gläser noch mal eine Verbesserung zu den alten Gläsern bringen. Laut Herrn Mosch kann man nach dem Prüftermin (nach den ersten 6 Wochen) dann etwas später komplett messen, evtl. in 6 Monaten. Ich hoffe für mich in erster Linie das ich natürlich meine Beschwerden reduzieren bzw. beheben kann und das meine Werte langfristig stabil bleiben. Schauen wir mal, wie es weitergeht!

Ich werde euch auf dem laufenden halten! 

Mit besten Grüßen,

Micha

ps.: Falls jemand Fragen hat, kann er mir diese gerne stellen! 

Hallo,

nun nach sechs Jahren möchte ich auch mal wieder melden und meine Erfahrungen der letzten Jahre mit euch teilen. Vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen und es zeigt euch, dass es sich lohnt „am Ball“ zu bleiben und nach einer Lösung der Sehprobleme zu suchen.

Ich hatte ja das letzte mal ende 2010 hier geschrieben, die Vorgeschichte könnt ihr in den vorherigen Posts lesen, der einfacheit halber fahre ich von 2010 fort.

Von 2010 bis 2012 habe ich noch diverse Prismenbrillen bei Herrn Mosch ausmessen und anfertigen lassen (5 Stück) und diese auch gewissenhaft getragen. Leider haben die Brillen aber nicht den gewünschten Effekt auf meine Sehprobleme gehabt. Trotz einiger leichter Verbesserungen, die aber nie von Dauer waren, blieb das Grundproblem des anstrengenden Sehens, verbunden mit Nacken- und Kopfschmerzen sowie teilweise auch Ohrengeräuschen (Tinitus) bestehen. Leider hatte ich nie das Gefühl, dass sich mit diesen Prismenbrillen das Problem peu a peu bessert bzw. man auf einem guten Weg ist, ein annehmbares Ergebnis zu erzielen. Damals ging es mir auch schon gar nicht mehr darum, die Sehprobleme vollständig zu beheben, sondern eine akzeptable stabile Lösung zu finden, die mich nicht zu sehr in meinem Alltag einschränkt und mir ermöglicht meiner Arbeit und Hobby’s nachzugehen. Bei der fünften Prismenbrille von Herrn Mosch nahmen die Probleme, insbesondere die Kopfschmerzen aber dermaßen zu, dass ich die Hoffnung endgültig verlor. Herr Mosch wußte auch nicht mehr weiter, meinte aber das seine Methode irgendwann zum Erfolg führen würde, wann das aber sei, könne er nicht prognostizieren. Er meinte noch, dass meine Probleme ja auch nicht nur von meinen Augen sondern primär von meinem verspannten Nacken kommen könnten und deshalb würden seine Brillen nicht wirklich funktionieren (davon hatte er vorher nie gesprochen) und man müsse erst den Nacken behandeln, bevor man die Sehprobleme mit Prismen korrigiert. Da ich einwand das seine erste Brille ja noch ganz gut funktioniert hätte, meinte er dann soll ich sie halt wieder tragen und dann schaut man mal.

Da ich zu der Zeit fast täglich starke Kopf- und Nackenschmerzen zusätzlich zu den Sehproblemen hatte, habe ich wieder die erste Mosch Brille getragen, da dort die Probleme nicht so gravierend waren und schaute mich im Internet nach Alternativen um, da ich, wie gesagt, dass Vertrauen zu Herrn Mosch und seiner Methodik verloren hatte und ich mir nicht vorstellen konnte, mit der aktuellen Brille langfristig leben zu können.

Nach einiger Zeit fand ich eine Arztpraxis im Westen Deutschlands, die einen Schwerpunkt auf Schielbehandlungen legt und eine recht gute Reputation diesbezüglich im Netz aufwies. Zu dieser Zeit war ich recht niedergeschlagen, da meine Probleme in all den Jahren nicht richtig behoben wurden und ich nicht den Eindruck hatte, als könnte man meine Probleme langfristig beheben. Ich habe mich nach all den Erfahrungen zu einem Skeptiker entwickelt und ich hatte kein Vertrauen mehr zu Ärzten und Optikern in diesem Bereich. Nach langen Gesprächen mit meiner Partnerin und meiner Familie, habe ich mich dann dazu entschlossen noch einen Versuch bei dieser Praxis zu wagen. 

Nach einem langen Einführungsgespräch und einer ersten Messung bekam ich mein Problem einfühlsam erklärt und es wurde mir ein Behandlungsplan vorgeschlagen. Man merkte sehr schnell, dass die behandelnde Ärztin sehr viel praktische Erfahrung mit Prismen und der Schielproblematik in ihren verschiedenen Facetten hatte. Insbesondere die medizinischen Aspekte, Auswirkungen und Zusammenhänge bzgl. Schielen habe ich von Nichtmedizinern so noch nie gehört. Bei den Nichtmedizinern die ich bisher kennengelernt habe, wurde hauptsächlich angelesenes Wissen der MKH nach Haase ideologisch und dogmatisch wiedergegeben, ohne Individuell auf den Patienten einzugehen (eigentlich das Gegenteil was Haase mit seiner Forschung und Methodik erreichen wollte! aber das ist ein anderes Thema).

Als ich die erste Prismenbrille der Praxis verschrieben bekam und meine Brille bei meiner Optikerin hier in Berlin abholte, war der Unterschied zu allen anderen Prismenbrillen eigentlich sofort erkennbar. So gut hatte ich seit Jahren nicht mehr gesehen und die Probleme wie Kopf- und Nackenschmerzen reduzierten sich fast sofort drastisch. Auch bei der Eingewöhnung (die bei mir generell immer etwas länger dauert) merkte man, dass diese nicht im Ansatz so schwierig war wie vorher. Insgesamt habe ich diese erste Brille 8 Monate getragen und in dieser Zeit konnte ich wieder längere Zeit am PC arbeiten, Bücher lesen und fühlte sich insgesamt viel wohler. Ich begann wieder Hoffnung zu schöpfen. Nach acht Monaten rutschten die ersten Prismen nach und meine Sicht begann sich wieder etwas zu verschlechtern und auch meine Kopf- und Nackenschmerzen nahmen wieder zu. Insgesamt kann man die Verschlechterungen aber nicht mit den früheren Veränderungen vergleichen. Ich bekam also eine neue Brille mit den neuen Prismenwerten und trug diese dann wieder 6 Monate. Das ganze wiederholte sich noch vier mal, bis ich einen Wert an Prismen erreicht hatte, den man nicht mehr in einer Brille tragen konnte und somit operiert werden musste, dass war im Juli 2015, Anfang März 2016 wurde ich operiert. 

In der Zeit wo ich die Prismen bekam, wurde immer offen mit mir über die Möglichkeit einer Operation gesprochen und auch über die damit verbunden Risiken und Möglichkeiten. Auch über die Sicht, die sich anhand der steigenden Prismenanzahl (Abbildungsfehler, Kontrastverlust) etwas verschlechterte, wurde ich im Vorfeld aufgeklärt. Ebenso, dass diese Einschränkungen nach einer Operation verschwinden würden (man hat ja nicht mehr die dicken Gläser vor den Augen). Gerade diese kompetente Beratung und Betreuung hat viel dazu beigetragen, mir Sorgen zu nehmen und mein Vertrauen stellte sich langsam wieder her. 

Die Operation im März war ein Erfolg. Anfänglich nach der Operation hatte ich noch ca. eine Woche Probleme mit Doppelbildern (durch die Schwellungen) aber nach einer Woche konnte ich so sehen, wie ich seit 8 Jahren nicht mehr gesehen hatte. Das Sehen war vollkommen entspannt und scharf. Ich hatte all die Jahre nicht mehr daran geglaubt, dass dies möglich ist. Wie gut es mir jetzt geht könnt ihr euch sicherlich vorstellen.

Ich hoffe ich konnte euch mit diesem Bericht ein wenig Mut machen. Falls jemand Fragen an mich hat, kann er mir gerne schreiben und ich werde versuchen eure Fragen bestmöglich zu beantworten.

Grüße,

Micha

Super Micha.