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Schielen

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(@julieta)
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Themenersteller
 
[#5010]

Hallo, ich habe ein Problem mit meinem linken Auge. Das Auge schielt nach aussen, was nicht nur ein reines "kosmetisches" Thema ist, sondern dass ich manchmal Kopfschmerzen und ein Schwindel fühle. Meine Augenärztin sagt, dass ich die Brille (Astigmatismus) tragen soll und mehr kann nciht gemacht werden. Das Problem belastet mich. Ich arbeite mit Menschen und spüre die ganze Zeit, dass die mich nicht in die Augen gucken wollen. Alle fühlen sich unwohl. Kann und wie kann dieses Schielen korrigiert werden. Kennt jemand einen Arzt in Hamburg, der mir dabei weiter dabei helfen kann. Ich habe das Gefühlt, dass ich nicht ernst genommen werde. DANKE


 
Veröffentlicht : 30.03.2011 21:39
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(@AgnesMaria)
Beiträge: 1471
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Liebe Julieta,

natürlich kann man das Schielen operativ beheben. Zur Sensorik kann ich aus der Ferne nichts sagen. Die Uni- Augenklinik Hamburg Eppendorf wäre eine Anlaufadresse bei Ihren Problemen.


 
Veröffentlicht : 31.03.2011 15:55
(@Steen-Aalberg)
Beiträge: 136
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Liebe Julieta,

Ein Problem muss du aber beobachten. Falls du momentan 3D sehen hast, ist es bei einer intermittenten Exotropie viel weniger stabil als normal. Bis das 3D sehen gut und einwandfrei und ohne Anstrengung funktioniert, besteht eine erhöhte Gefahr dass du wieder ins Schielen verfällst. Auch so nach einer eventuellen OP. Ich würde den non-invasiven Weg auch im Blickfeld behalten.

L.G.

Steen


 
Veröffentlicht : 31.03.2011 17:37
(@julieta)
Beiträge: 14
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Themenersteller
 

Hallo,

vielen Dank für Euren Nachrichten.

Ich kann gut sehen, merke aber, dass die Augen ohne Brille sich sehr anstrengen müssen. Mit der Brille sehe ich besser, das Schielen bleibt aber. Also, das linke Augen "rutscht" nach außen. Das merke ich! und sehen die anderen! 

Doppelbilder sehe ich nicht sonder "ganz normal".  

Welche Alternative gibt es zu einem OP.

Was heisst intermittente Exotropie? Eine exotropie es ist aber nicht intermittent, da das Schielen immer da ist. 

Wenn die Augen müde sind, zum Beispiel abends ist das Schielen extremer, glaube ich.

Die Ärztin hat gesagt, dass man nicht dagegen machen kann,

Dieses Schielen merke ich seit vielen Jahren. Es ist aber seit circa einem Jahr deutlicher.

Würde die Sehschule helfe? Ich meine, Übungen und das Schielen zu korrigieren?

Vielen

Dank!


 
Veröffentlicht : 31.03.2011 20:53
(@AgnesMaria)
Beiträge: 1471
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Liebe Julieta,

dann besteht ein Strabismus divergens sinister (Exotropie).

Mit Übungen bekommt man das Schielen meistens nicht in Griff, weil sensorische Anpassungen im Gehirn irreversibel eine Anomalie "eingebaut" haben.

Da wäre jetzt der Part von Herrn Aalberg.  ... Hüstel...;-)


 
Veröffentlicht : 01.04.2011 18:30
(@julieta)
Beiträge: 14
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Themenersteller
 

Liebe AgnesMaria,

schade! Ich dachte das Schielen könnte mit Übungen korrigiert werden. Ich werde es versuchen!

Wieso meinst Du, dass es nicht korrigiert werden kann? 

Muss es den mit einer OP korrigiert werden? Wieso verschlechtert sich wenn ich müde bin? 

Wieso hatte ich es früher nicht? Ich merke was seit Jahren. Die letzen Jahren ist aber viel schlimmer geworden.

Die Brille, die ich trage (manchmal, weil die nicht so richtig beim gehen oder Auto fahren hilft) ist: R +1.00 -0.75 Prisma 65

L: +1.00 -0.75 Prisma 120

Was soll ich oder kann ich machen? 

Gibt es spezielle Brillen die das Schielen korrigieren können?

ich weiss nicht , ob das UKE die Lösung für mich wäre. Ich möchte kein rissiges Problem darauf machen, sonder nur das Schielen verbessern. Im UKE würden 1000 Untersuchungen gemacht bis ich höre, dass es nichts gemacht werden kann.

UKE finde ich anstrengend!

Gibt es nicht spezielle Praxis dafür?

Vielen Dank für die Geduld und Eure Hilfe!!!!


 
Veröffentlicht : 01.04.2011 21:02
(@julieta)
Beiträge: 14
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Themenersteller
 

Was ich auch noch fragen wollte ist folgendes: ich wollte KL tragen (statt Brille) und kam zu einer ganz andere Stärke. Also mit der Stärke der Brille, konnte ich mit den KL nichts sehen. Beim Optiker wurde mir eine andere Stärke gegeben. Damit konnte ich auch nicht gut sehen. Also konnte ich keine KL tragen. Wie kann das sein, dass ich beim KL nicht die gleiche Stärke als bei der Brille tragen kann?

Vielen Dank!


 
Veröffentlicht : 01.04.2011 21:12
(@Eberhard-Luckas)
Beiträge: 0
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Hallo Julietta,

die Stärken der Brille haben nur bedingt etwas mit den Stärken der KL zu tun, es kann nie klappen, einfach die Brillenstärken auf die KL umzusetzen.


 
Veröffentlicht : 02.04.2011 09:22
(@Paul-Gerhard-Mosch)
Beiträge: 0
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... oder man sieht halt nicht optimal!

Der Hintergrund liegt in dem hohen lichtbrechenden Anteil des Auges selbst. Je weiter der Korrektionswert (Brillenlinse)vom Auge entfernt ist, desto schwächer (+), oder stärker (-) wirkt er als Komponente der Korrektion. Hinzu kommt, das beim Brillenglas die Gesamtwirkung, bestehend aus Vorder- und Rückfläche zur Korrektion beiträgt, bei der Contactlinse aber deren Rückfläche zusammen mit der Hornhautvorderfläche eine sogenannte Tränenlinse ausbildet, die mit ihrer zu berechnenden Stärke, durchaus deutliche Stärken annehmen kann, die jedenfalls berücksichtigt werden müssen. Der erwartete Restfehlerwert wird in der Praxis erst durch sogenannte Mess- oder Probelinsen nachgewiesen und dann bei der entgültig bestimmten Tragelinse mit verrechnet und gefertigt.


 
Veröffentlicht : 02.04.2011 10:10
(@AgnesMaria)
Beiträge: 1471
Noble Member
 

@ Julieta

ich weiß zwar einiges, aber was ist UKE?

Schielen kann man nicht abtrainieren weil es eben zu sensorischen Anpaßsystemen im Gehirn gekommen ist.

Man hat etwa 60-70 Jahre mit Übungen in Sehschulen versucht diese Falschverschaltung wieder zu ändern. Es klappte bis heute nicht.  


 
Veröffentlicht : 02.04.2011 11:48
(@Paul-Gerhard-Mosch)
Beiträge: 0
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Ich bin noch nicht sicher,

aber evtl. UKE; "Universitätsklinikum Hamburg -Eppendorf" - (habe einfach mal gegoogelt


 
Veröffentlicht : 02.04.2011 12:29
(@annegret)
Beiträge: 12
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Liebe Julieta,

ich möchte Dir Mut machen, ich bin auch eine Aussenschielerin. Es ist normal, wenn Du müde bist, dass dann das Auge mehr abweicht, oder bei Stress, selbst wenn Du dich darauf konzentrierst und unsicher bist. Erlebe ich bei mir auch. Ich weiß auch von was Du redest, ein Aussenschielen kann man zweitweise kompensieren oder die Höhe des Winkels dies geht aber nur mit Kopfschmerzen. Ich arbeite auch in der Öffentlichkeit und ja manchmal schaut man mich auch an. Ich gehe damit aber sehr offen um, indem ich sage ich weiß mein rechtes Auge stand nach aussen. Wenn Du dies operieren lassen möchtest gibt es Anlaufstellen, denn es ist nur operativ zu korrigieren und meißt ist es so das man bei Müdigkeitsphasen, Stress usw. wieder nach aussen schielt, aber in einen kosmetisch unauffälligen Winkel. Soweit ich lesen kann, belastet es Dich. Trainieren sehe ich nicht so gut, denn spätestens wenn Du träumst, nicht zu 100 Prozent bei der Sache ist steht das Auge nach aussen. Man sollte versuchen mit Prismen den Schielwinkel auszugleichen um zu schauen, wie hoch ist der Winkel tatsächlich, kommen noch andere Komponenten dazu. Wichtig wir sind Schieler wenn also nur zeitweise und ein Schieler bleibt leider fast immer ein Schieler, aber meißt so, dass es kosmetisch nicht mehr so auffällig ist und manchmal ist auch besseres Stereosehen möglich. Es geht um Dich! Die Menschen die wichtig sind, werden dich niemals nur auf Deine Augen reduzieren. Also ich halte da nichts von Training, geht auch nicht, man gibt sinnlos Geld aus und bringen tut es nicht viel. Gehe mal in eine richtige Sehschule mit Orthopistin, die den Schielwinkel messen kann und dich dann beraten kann, wie weitergearbeitet wird. Wichtig dabei es ist eine gute Sehschule mit sehr guter Orthopistin. Ich glaube wie ich noch weiß ne Freundin von mir hat sich in Kiel operieren lassen, ob die noch gut sind weiß ich nicht. Sie hat auch nach aussen geschielt. Alle Behandlungsmöglichkeiten zu Exotropia intermittend oder Exotropia geht in Richtung OP.

Viele Grüsse Annegret


 
Veröffentlicht : 02.04.2011 12:46
(@granosana)
Beiträge: 131
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Herr Mosch habt Recht. UKE ist die Uniklinik in Hamburg.

Als Patientin habe ich in der Augenklinik des UKE allerdings keine guten Erfahrungen gemacht. Die Untersuchungen hat zum größten Teil eine grotten schlechte Lehr-Orthorptistin gemacht, die die einfachsten Tests nicht durchführen konnte. U. a. war sie nicht in der Lage die Achse meines Zylinders zu bestimmen, da sie die Messbrille nicht richtig zusammen gebaut hatte. (Ich bin ihr dann mal helfend zur Hand gegangen.) Die Chef-Orthorptistin scheint mir ganz fähig. Allerdings hat sie sich in meinem Fall mehr mit der Lehr-Orthorptisitin gekümmert als um die Patientin. (Was allerdings bei den Umständen nicht ganz unbegründet war.) Der echte Knaller kam zum Schluss: Der Oberarzt sagte mir, wenn ich mit einem Auge prima sehen könnte, und nur Schwierigkeiten hätte mit beide Augen zusammen zusehen, solle ich doch einfach nur mit einem Auge schauen. Zum Abschied hat er mir dann eine Handvoll Schielpflaster geschenkt. Das wars. (Mittlerweile solle es dort allerdings einen neuen Oberarzt geben.)

Ich hoffe sehr, dass das eine sehr unglückliche Einzelerfahrung war, die nicht verallgemeinert werden kann. Aber alleine die Tatsache, dass am UKE so etwas passieren kann, lässt mich daran zweifeln, ob man diese Adresse empfehlen kann.

Leider kenne ich überhaupt keine gute Anlaufstelle in Hamburg. Der einzige Trost ist, dass Berlin sehr gut zu erreichen ist.

Hat Kerstin eine Empfehlung für den Norden?

Julieta: Du hast eine PM.


 
Veröffentlicht : 02.04.2011 20:07
(@julieta)
Beiträge: 14
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Themenersteller
 

Hallo Granosana! Was ist eine PM?

Ja, ich habe auch im UKE bis jetzt nur schlechte Erfahrungen (nicht in die Augenklinik aber in anderen Abteilungen) gemacht und möchte nicht mehr dahin. 

Was ich immer noch nicht verstehe ist wie das Schielen entstehet. Ich hatte viele Jahre gute Augen gehabt. Das leichte Schielen begann, glaube ich, nach dem ersten Kind und nach dem dritten wurde wieder noch mal schlechter.  Vielleicht hat das Schielen nicht mit den Schwangerschaften zu tun. Ich verbinde die zwei Sachen, weil bei mir es so war.

Aber wird das Schielen mit der Zeit schlimmer? 

Was ich auf jeden Fall merke, ich das mit Stress und Müdigkeit schlimmer wird und, dass ich ein Drück in dem Auge spüre. 

Wenn das üben nichts bringt, ist eine OP eine Möglichkeit? Soweit ich das im Forum gelesen habe, eien OP ist keine Garantie für die Verbesserung des Schielens oder? Ich wurde aber mich nicht so einfach operieren lasen wenn die Chancen nicht gross sind, dass es besser wird.

Ich möchte das nicht einfach "akzeptieren". Das Problem belastet mich sehr und meine Augen sind mir sehr wichtig. Für den Kontakt zu anderen Menschen, als Ausdrück meiner Persönlichkeit usw.

Klar wenn das nicht anders geht werde ich wohl damit leben müssen. Aber wenn ich die Chance habe es zu verbessern, wieso soll ich es nicht tun.

Kann mir jemand eine gute Adresse in HH für das messen von dem Schielen?

Was ist mit der Brille? Ist das wahr, dass wenn ich die Brille trage, die Augen werden weniger schielen, weil die "entspannter sind?

Vielen Dank für Eure Hilfe und das Zuhören! Ich weiss auch, dass im Leben viele andere schlimme Sachen gibt es als schielen. Ich weiss auch, dass viele andere gravierende Probleme im Leben haben als mein blödes Schielen. Trotzdem, belastet mich das ganze sehr.


 
Veröffentlicht : 02.04.2011 21:28
(@granosana)
Beiträge: 131
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Sorry. Meinte eine PN: Private Nachricht. Irgendwo muss bei Dir ein Briefumschlag blinken.

Es wird eine Mail generiert, dass eine PN abrufbar ist. Eberhard Luckas (Mod)


 
Veröffentlicht : 03.04.2011 10:29
(@julieta)
Beiträge: 14
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Themenersteller
 

Hallo,

könnten spezielle Kontaktlinsen mir helfen? Wie funktioniert ein Prisma und wie könnte das helfen?

Vielen Dank


 
Veröffentlicht : 03.04.2011 17:48
(@AgnesMaria)
Beiträge: 1471
Noble Member
 

Schielen ist entweder angeboren oder erworben. Und bei den erworbenen Formen gibt es manigfache Möglichkeiten.

Bei Ihnen vermute ich eher eine Mikroform die dekompensiert ist. Deswegen wurde erst im Erwachsenenalter das Schielen sichtbarer.

Eine OP vermindert den Schielfehler motorisch, jedoch nicht sensorisch. Also nach der OP ist das Schielen nach außen kaum mehr sichtbar. Aber im Gehirn erfolgt immer noch eine "Schielstellung".   


 
Veröffentlicht : 03.04.2011 18:07
(@julieta)
Beiträge: 14
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Themenersteller
 

Hallo,

könnte das Schielen durch Korrektionsprismen korrigiert werden?  Ich habe einen Termin beim Optiker und zu messen "wie viel ich schiele". 

Helfen die Prismen nur wenn wahrend man die trägt oder korrigieren auch das Schielen ? 

Im UKE habe ich auch einen Termin im Juni um Ursachen des Schielen festzustellen und wenn nötig um über eine OP zu sprechen. 

Übernimmt die Krankenkasse die Kosten für so eine OP?

Ist eine OP gefährlich? Wenn die OP nur das Problem nach aussen "verbessert" , würden die Beschwerden (Kopfschmerzen und Druck im Auge) unverändert bleiben, oder?

Vielen Dank


 
Veröffentlicht : 04.04.2011 17:08
(@Eberhard-Luckas)
Beiträge: 0
New Member
 

Hallo,

könnte das Schielen durch Korrektionsprismen korrigiert werden?  Ich habe einen Termin beim Optiker und zu messen "wie viel ich schiele". 

Ja.

Helfen die Prismen nur wenn wahrend man die trägt oder korrigieren auch das Schielen ? 

die Prismen führen eventuell zu besserem beidäugigen Sehen, muss aber erst geprüft werden.

Im UKE habe ich auch einen Termin im Juni um Ursachen des Schielen festzustellen und wenn nötig um über eine OP zu sprechen. 

Übernimmt die Krankenkasse die Kosten für so eine OP?

Wenn es ein manifestes Schielen ist, ja. Sonst nicht.

Ist eine OP gefährlich? Wenn die OP nur das Problem nach aussen "verbessert" , würden die Beschwerden (Kopfschmerzen und Druck im Auge) unverändert bleiben, oder?

Wenn alles glatt läuft, ist die OP kein Risiko

Vielen Dank

Gruß

Eberhard


 
Veröffentlicht : 04.04.2011 17:52
(@julieta)
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Themenersteller
 

Vielen Dank!!!!


 
Veröffentlicht : 04.04.2011 18:34
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