Testbrillen

nach dem Motto

wie prüfe ich meine Augen selber? Anleitung liegt bei oder fragen Sie Ihren Arzt oder Ap...-- Augenoptiker.

Da ist Lidl mit 2,50 € preiswerter.Auch 0,25 Schritte.
Gruß
HiTroll

Hallo,

diese Computermessungen sind sehr ungenau und schlicht und einfach für eine Brillenanpassung nicht ausreichend.

Ob sich der Unterschied zwischen der, wie Eberhard schrieb, objetkiven Messung des Computers und der subjektiven Brillenanpassung überhaupt rechnerisch erfassen lässt ?

Die Testbrillen von Fielmann mit Zylinder für 7,50 EURO halte ich für super. Ich habe jetzt zum Testen rund 400 Euro bezahlt.
Gut, der Augenpunkt ist so gut es ohne das Videoverfahren geht, bestimmt. Ich habe super entspiegelte Gläser mit 1,6 Brechnung etc. Aber letztendlich haben zwei von meinen Testbrillen schon nicht mehr die richtigen Werte.
Davon bin ich von Anbeginn ausgegangen. Und wenn ich mich morgens rasiere ist es mir egeal ob die Brill im Badezimmer einen 1,0 Zylinder hat oder 0.75 Zylinder.

Grüße Mistral

@Eberhard
Manche Optiker machen das, indem sie den Kunden eine Brille mit Vorsatzgläsern mit nach Hause geben, um das über einen längeren Zeitraum auszuprobieren, aber das ist hat den Nachteil, dass die Gläser plan sind. Jetzt habe ich xmal dasselbe Gestell mit gleichem Augenmittelpunkt, Zylinder und Achslage und nur aufsteigender Sphäre. Genauer dürfte es nicht gehen.

Aber ich halte die Brille aus dem Automaten gar nicht mehr für so utopisch. Die neueste Generation von Augencomputern ist so genau, daß ich mir vorstellen könnte, daß man bei Lidl demnächst in so einen Computer sieht und beim Ende des Einkaufs die fertig geschliffene Brille mitnehmen kann. Wenn es soweit ist (ich tippe auf Ende dieses Jahrzehnts). beziehe ich mich hier auf das Posting.

Jörn

Hallo Mistral,das ist noch Zukunftsmusik, ob sich das rechnerisch erfassen läßt.

Hast Du wirklich fürs Testen 400 Euro ausgegeben? Oder hast du da eine Null zu viel dran?

Zu der Computermessung ich habe zum wiederholgten Male festgestellt, daß die Computermessungen der unterschiedlichen Optiker gleich oder nah aneinander waren, während die eigentliche Messung ja Tagesform ist, da unterscheiden sich die Werte von morgens bis abends

Zum Beispiel hat die Uniklinik mal auf einem Auge einen Zylinder von 1,25 gemessen, der Arzt hier in der Stadt einen von 2,0. Da finde ich den Unterschied sehr groß. In beiden Fällen habe ich auf dem Computerausdruch nachgesehen, war der Wert 1,75 was ich jetzt auch in den Testbrillen habe.

Witzig ist, wenn der Optiker noch extra darauf hinweist, daß man mit plus 0,25 Sphäre den Visus so verändert, daß man nicht mehr autofahren darf, der Arzt dann von sich aus plus 0,5 als normale Brille verschreibt.

Man muß eben selbst ausprobieren, was man braucht und sich das dann kaufen.

Schönen Sonntag

Jörn

Hallo Jörn

es sind rund 400,- Euro.

Aber weswegen ich schreibe, sind die Brillen einigermassen ?

Ich habe gerade festgestellt, das meine neue Nahbrille die ich am Freitag bekommen habe falsch ist. Nachgesehen habe ich weil es irgendwie nicht so richtig gut war. Anstatt eine viertel weniger als die andere Nahbrille hat er mir nun ein halbe weniger und den früheren Zylinderwert eingebaut.

Ansich regt mich das nicht auf. Von den Bau-Handwerksmeistern bin anderes gewohhnt. Aber ich würde mir nun gerne diese Brillen zum Testen bestellen.

Grüße

Mistral

Hallo Mistral,ich bekomme sie am Donnerstag, den 16.9. Hast du auch die Erfahrung gemacht, daß man Brillen bekommt, die nicht die Stärke haben, die man bestellt hat? Ich habe eine Zeit lang jede Brille, die ich bekommen habe, durch einen zweiten Optiker prüfen lassen. Es waren bei mir aber immer Einschleifprobleme, wo ein Angestellter zur großen Freude des Optikermeisters Gläser ungenau eingeschliffen hat. Und ich habe nicht feststellen können, daß ein alteingesessenes Optiker Fachgeschäft die Brillen besser macht als zum Beispiel Fielmann. Ist beides schon mal fehlgelaufen und bei beiden habe ich einfach das Geld zurückbekommen.
Es war sogar schon mal so, daß ich extra darauf hingewiesen habe, daß ich die Gläser nachher überprüfen und zurückgeben werde, wenn die Gläser dann nicht stimmen. Sie stimmten nicht und wurden zurückgenommen.

Ich habe mir mal so ein modernes Schleifgerät angesehen. Das tastet die Brillenform ab, dann gibt man x und y Werte ein und die Gläser werden geschliffen. Was kann man denn daran falsch machen? Wahrscheinlich war es früher ungleich komplizierter.

Jörn

Hallo Jörn,

früher war es viel schwieriger, wie mir ein Optiker sagte. Mit dem Hinweis, er hätte noch von der Pike auf gelernt. Aber heute würde es durch die Apparate einfacher sein.

Ich habe jetzt einfach mal auf der Rechnung nachgesehen. Und da stehen andere Werte als ich haben wollte.
Es ist ja auch nicht so, das du in der Apotheke immer das bekommst, was du haben willst. Aber auf die Flaschen schreiben sie schon drauf was sie angerührt haben. Jedenfalls hat man mir das versichert, als ich fragte ob die Beschriftung falsch ist oder der Inhalt.

Natürlich habe ich selber Schuld. Ich hätte ja nachfragen können was er bestellen will. Aber wenn ich sage eine viertel weniger würde ich mir blöde vorkommen, zu fragen, und was bestellen jetzt.

Anlass zu einer Nachkontrolle ergibt sich für mich in der Regel aus Beschwerden beim Tragen. Und eigentlich habe ich keine Lust für eine Nachkontrolle in andere Geschäfte zu laufen. Die Sache nach Aussen zu tragen. Also bitte ich den Optiker selber, sein eigenes Einschleifen zu kontrollieren.

Zumal das ja oft nicht der Meister selber, sondern ein Mitarbeiter eingeschliffen hat. Der kann das im Zweifel besser als der Meister, weil er es öfter macht.

Auch Unterschiedliche Messungergebnisse der Augenwerte zeige ich meinem Optiker, mit der Bitte der Problemlösung.
So habe ich in der Regel ein gutes Verhältnis zum Optiker. Ich vertraue darauf das er es irgendwie hinbekommt, und gebe dazu Anregungen.
Nur kann ein einzelner Kunde natürlich nicht all die Erfahrungen ds Optikers korrigieren, die ihm andere Kunden geliefert haben(Meine Mutter hatte ein Einzelhandelsgeschäft).

Bezüglich der Fielmann Brillen habe ich gerade mit einem Fielmanngeschäft telefoniert. Dort wusste man nichts von solchen Brillen.
Dann habe ich in dem Hauptgeschäft Hamburg Mönckebergstrasse angerufen. Dort war es auch nicht bekannt. Immerhin sagte man mir Normale Brillen mit Zylinder könne man dort zu einem Komplettpreis ab 17,50 Euro bekommen.

Ich will die Brille aber schon etwa 2 oder 3 Wochen tragen, um sicher zu sein, das meine Werte nun stabil sind.
Und ob ich mit solchen Gläsern dann ohne Kopfschmerzen auch noch so entspannt sehen kann, das sich die Augenmuskeln vollkommen entspannen ?

Ich werde mal warten, bis du deine Brille bekommen hast.

Grüße

Mistral

Hallo Jörn,

nun war ich doch bei Fielman.

Hatte die Idee das die unterschiedlichen Brillenwerte auch durch den Messplatz beeinflusst werden. Und nicht nur durch die reizvolle Optikerin bei Fielmann.

Die Messwerte bei Fielmann waren wie erwartet andere. Sie hatten aber eine Entsprechung zu einem anderen Messplatz an dem ebenfalls dieser Apparat verwendet wird, bei dem die Gläser im Apparat sind.
Die Messungen mit der Messbrille haben grundsätzlich andere Ergebnisse.

Meine Meinung ist, das man nur zu einer vernünftigen Brillenkorrektur kommen kann, wenn diese unterschiedlichen Ergebnisse von einem einzigen Optiker bewertet werden.

Und natürlich, wie gut man mit der Brille klar kommt. Bei mir,wie schnell und Mühelos ich die Schrift erkennen kann.

Ich habe jetzt eine Brille bei Fielmann bestellt. 25,- Euro inkl Gestell und Brillenanpassung und ist nächste Woche fertig.

Grüße

Mistral

Bei mir wird solch eine Brille in einem Tag fertig.
Gruß
Eberhard

Hallo Eberhard,

das ist richtig. Aber diese Brille wird wohl verweiss wo bestellt und angefertigt.

Außerdem macht es überhaupt keinen Sinn für 25 Euro eine wirklich gute Brillenwertbestimmung zu machen, ein Brillengestell zu liefern und anzupassen und dann noch individuelle Gläser zu beschaffen und einzuschleifen. Jeweils mit Zylinder.

Seine alten Sachen kann man auch beim Wandern in den Bergen auftragen, dazu muss man kein Optikergeschäft betreiben.

Als Optiker kann man gerne diese Fertigbrillen für 2,50 Euro im Geschäft haben. Damit die eigenen Kunden nicht gezwungen sind zm Lidl zu laufen, nimmt man den Verlust, den man durch den Verkauf dieser Fertigbrillen für 2,50 Euro erleidet, als Kundenservice hin.

Aber mehr Verluste sollte man vermeiden.

Bei meinem Optiker zahle ich für ein Paar Gläser 1,6 Brechung super entspiegelt gut 80,- plus einschleifen. Ergibt immer genau 100,-. Euro.
Und das nachkalkuliert, das ist mein Beruf, kommt er einigermassen hin.
Ich hatte nähmlich angeboten die jeweilige Brillenwertbestimmung extra zu bezahlen, damit er klar kommt.

Im übrigen werden wie ja sehen, ob die Brille überhaupt dem Zweck gerecht wird. Ich habe bedenken.
Ich befürchte das die Brille wegen der Spiegelungen auch nicht zum richtigen Probieren benutzt werden kann. Aber abwarten.

Grüße

Mistral

@ Eberhard - Das ist echter Kundenservice. Funktioniert, solange man einen guten Leiferanten hat und freie Kapazitäten in der Werkstatt

@Mistral "das ist richtig. Aber diese Brille wird wohl verweiss wo bestellt und angefertigt."

Welche meinst Du ? Die von Fielmann? Wird mit sicherheit auch in Deutschland gefertigt. Teilweise in Zentralwerkstätten. Da dauerts eben 2 Nächte länger wegen des Transports.

"Außerdem macht es überhaupt keinen Sinn für 25 Euro eine wirklich gute Brillenwertbestimmung zu machen, ein Brillengestell zu liefern und anzupassen und dann noch individuelle Gläser zu beschaffen und einzuschleifen. Jeweils mit Zylinder."

Das ist Quatsch. Auch wenn man "nur" eine 25 Euro Brille kauft muss zuvor eine ordentliche Augenüberprüfung durchgeführt werden.
Sonst würde man ja den Kunden betrügen.

Also die Fielmann Aktion läuft nur in unserer Stadt hier am Niederrhein. Es sind 10 verschiedene Brillengestelle, deren CNC Werte fest einprogrammiert sind. Die Gläser werden bestellt, und da wahrscheinlich von jedem Gestell hunderte gemacht werden, werden die fließbandmäßig hier in der Filiale geschliffen.

Die Aktion kostet mich insgesamt 30 Euro mit den 4 Brillen. Die sind nur zum Probieren da. Da ich wie schon früher beschrieben, unterschiedlich ziehende Augenmuskel habe, läuft da nichts mit der konventionellen Methode. Ich sehe rechts in der Ferne besser und links in der Nähe besser. Ich glaube, Eberhard oder Paul haben mal gepostet, daß das gar nicht so selten ist. Da ich auf der Hochgeschwindigkeitsstraße zur Berufsunfähigkeit bin, weil ich in der Nähe nichts mehr sehen kann, müssen jetzt auch mal außergewöhliche Maßnahmen ran.

Viele Grüße

Jörn

PS Der Filialleiter hat bei mir persönlich eine sorgfältige Augenbestimmung gemacht, für die erste 7,50 Euro Brille. Hat ihn eine halbe Stunde gekostet. Ich habe erst danach gesagt, daß ich insgesamt 4 Brillen davon haben will.

hmm ... dazu kann man eigentlich nichts mehr sagen ... eine halbe Std. Refraktion durch einen Meister ... wer sich´s leisten kann ...

@cybertoby

Was heißt hier sich leisten können - Das ist einfach Kundenorientierung

Stefan schreibt

Was heißt hier sich leisten können - Das ist einfach Kundenorientierung

Und wer kann sich diese Kundenorientierung leisten ?

Grüße

Mistral

Es gibt schon derart viel Kundenorientierung in der Augenoptik das sich jeder weitere Punkt darin absolut schädigend auswirkt. Eine Augenprüfung durch einen qualifizierten Augenoptikermeister die nicht berechnet ist, dafür kann ich gar keine Worte mehr finden.

Es basiert doch alles nur noch auf "kostenlosem Kundendienst". Das fängt doch bei so kleinigkeiten wie Brille/Fremdbrille richten oder Pads auswechseln schon an. Es wird doch heutzutage erwartet das soetwas "kostenlos" geschieht. Der Arbeitsaufwand, die Zeit und alle Faktoren die noch daran hängen werden schlicht und einfach nicht mehr gesehen.

Man könnte sich hierrüber Stundenlang auslassen, Kostenrechnungen aufstellen etc..

Aber ich denke an dieser Stelle passt es nicht mehr zum Thema.

Aus dem oben geschrieben komme ich übrigens nicht so ganz klar. Mit verschiedenen "individuellen" Lesebrillen selbst die besste rausfinden? Wie soll die Brille dann noch individuell auf den Kunden abgestimmt sein?
Beim rasieren ist es egal wenn der Zyl. um 0,25 schwächer ist. (nach dem Motto Metzger, nen viertelchen mehr oder weniger bitte?)
Wie zahlt man für eine Lesebrille zum "Testen?" 400 Euro? Was bedeutet "Testen" ?
Zu dem Punkt, andere Werte auf der Rechnung als bestellt wurden. (Evtl. +/-Zyl. Schreibweise?!)

Das würde jetzt noch ewig weiter führen.

Evtl. sollten sich Nicht-Augenoptiker etwas mehr mit dem Thema Alterssichtigkeit beschäftigen oder auch mal ihrem Augenoptiker gezielte Fragen stellen, da eine Richtigstellung über ein solches Forum sehr schwierig ist. Für mich zumindestens.

Gruß, tobi

Hallo Tobi,

du schreibst

>

Es gibt schon derart viel Kundenorientierung in der Augenoptik das sich jeder weitere Punkt darin absolut schädigend auswirkt. Eine Augenprüfung durch einen qualifizierten Augenoptikermeister die nicht berechnet ist, dafür kann ich gar keine Worte mehr finden.

Es basiert doch alles nur noch auf "kostenlosem Kundendienst". Das fängt doch bei so kleinigkeiten wie Brille/Fremdbrille richten oder Pads auswechseln schon an. Es wird doch heutzutage erwartet das soetwas "kostenlos" geschieht. Der Arbeitsaufwand, die Zeit und alle Faktoren die noch daran hängen werden schlicht und einfach nicht mehr gesehen.

>

Bei den Pads oder die Brille zurechtbiegen kann mann nach meiner Meinung wirklich neue Kunden werben, wenn es gut gemacht wird.
Wobei ein Bonus für die Kaffeekasse eine gute Möglichkeit ist, den fremden Kunden um Anerkennung zu bitten.
Aber an Fremde 30 bis 45 Minuten für eine Brillenwertbestimmung zu verschenken !

du schreibst

>oder auch mal ihrem Augenoptiker gezielte Fragen stellen, da eine Richtigstellung über ein solches Forum sehr schwierig ist. Für mich zumindestens.
>

Um gezielt Fragen zu können braucht man Wissen. Und das Wissen wird hier im Forum außerdordentlich gut vermittelt. Auch von dir.
Inswoweit allen Beteiligten meinen Dank.

Ich habe noch keine Brillenwertbestimmug erlebt, die selbsttätig über das allernotwendigste hinaus ging. Wenn ich um ergänzende Tests gebeten habe, lief ich aber eigentlich immer offene Türen ein.
Die Schilderung meiner Sehprobleme hat aber noch nie weitere Untersuchungen hervorgerufen.

Wenn ich also nicht sagen kann, welchen Test ich gerne gemacht haben möchte, dann passiert nichts.

Und weil ich weiss, das der Optiker nicht im ersten Anlauf eine Brillenwertbestimmung schafft, mit der ich gut sehen kann, nehme ich die ersten Brillen nicht so ernst.

Ich nehme also keine Gläser aus dem obersten Regal für 180,- Euro das Paar. Oder super teure Gleitsicht oder asphärische Gläser. Sondern ich nehme no name für 100,- Euro das Paar.
In der Hoffnung das die späteren Änderungen nicht so stark sind, das ich diese Brille noch als Ersatzbrille im Handschuhfach oder morgens im Bad beim rasieren benutzen kann.

Nahbrillen um ein Buch zu lesen, am Arbeitsplatz oder um Akten zu lesen, sind bei mir drei verschiedene Stärken.
Wenn nun die Anpassung der Nahbrille ansich richtig währe, könnte eine Brille, die nicht für den Arbeitsplatz richtig ist, zum Lesen der Akten oder eines Buches verwendet werden.
Nur, die Anpassung ansich, ist falsch.

Und so habe ich jetzt alleine 4 Brillen a 100,- Euro das Glaspaar, ohne nun so richtig zu wissen, welche Brillenkorrektur ich in der Nähe benötige.

Wenn ich Glück habe, kann ich diese Brillen noch zum Lesen der Preisschilder oder beim rasieren benutzen. Denn für die paar Minuten wird es nicht so wichtig sein.

Mit diesem Problem stehe ich nicht alleine. Ob nun Jörn. Oder ein Freund von mir, immerhin Professor an einer Universitätsklinik, streubt sich seit mehr als einem Jahr, sich neue Brillen machen zu lassen. Weil er diesen vorgenannten Aufwand scheut.

Und irgenwann habe ich die Werte gefunden, mit denen ich gut sehen kann. Und dann lasse ich mir bi-asphärische Gläser anfertigen.

Noch immer guten Mutes und meinen Dank an das Forum

Mistral

hr als inem Jahr mit

@Cybertoby
Testen bedeutet, sich verschiedene Brillen mit aufsteigender Sphäre bei gleichbleibendem Zylinder zu kaufen, um die optimale herauszufinden, wenn der Optiker bei gezielten Fragen sagt, daß er nicht weiterhelfen kann.

Folgende Antworten kommen von Optikern auf die Nachfrage, was man denn macht, wenn die Augen nicht symmetrisch von Fern auf Nah umstellen.

1. Das gibt es nicht.
2. Da müssen spezielle gefertigte sehr teure Gleitsichtgläser her.
3. Dafür müssen sie zum Augenarzt, da kann ich nichts machen.

Die seriöseste Antwort kam von dem Fielmann Filialleiter, der mir sagte, daß man ein Testgerät für die Nähe bräuchte, was er nicht hatte.

Was ich aber als positivstes aus diesem Forum mitnehme ist, daß ich mit dem Ärger nicht allein bin. Die Optiker sagen immer, solche Kunden wie mich gibt es nicht nochmal, diese Probleme wäre eingebildet. Gut zu wissen, daß es noch andere "Eingebildete" gibt.

Die Antwort von Tobi, daß sich die Nichtoptiker mal mit Alterssichtigkeit auseinandersetzen sollten, kann ich damit beantworten die Symptome haben bei mir mit dem zarten Alter von 37 angefangen, ein Optiker hat gesagt, diese Symptome der Alterssichtigkeit träten erst 10 Jahre später auf und die würde ich mir nur einbilden.

Ärzte tun ja oft Beschwerden als eingebildet ab, von denen sie keine Ahnung haben, woher sie kommen. Das "Halbgötter in Weiß" Verhalten der Ärzte ist überholt, habe ich aber auch schon bei Optikern erlebt.

Viele Grüße

Jörn