Testbrillen

Hallo Jörn,

die dreisten Unwahrheiten, die man dir als Antwort gegeben hat, kann man leider in der Regel nicht als Lügen bezeichnen. Also bewusst dem Kunden die Unwahrheit sagen.

Und das ist in allen Bereichen so.Highlihts Ob der OPEL- KFZ-Meister der Kundin sagt, die Scheinwerferbirnen am neuen Auto würden ständig druchbrennen weil sie zu Hause Kopfsteinpflaster hat. Die Birnen haben aber gar keinen Glühfaden. Dafür hat die Lichtmaschiene statt 12 Volt 20 Volt geliefert.
Die Kundin in einem Neubau klagt über so wenig Wasser aus dem Wasserhahn. Klempnermeister Ja Ihre Wohnung ist doch auch im 4 Stock.
Abendfüllend.

Bezüglich deiner Testbrillen kannst du so die Stärke der Brille in Bezug auf das Objekt, das du sehen willst, festlegen. Aber nicht, ob zum Beispiel der Zylinderwert ansich einigermassen passt.

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Das "Halbgötter in Weiß" Verhalten der Ärzte ist überholt, habe ich aber auch schon bei Optikern erlebt.
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Das Prinzip gilt überall. Nur die Ärzte setzen es dank Ihrer Position am besten um. Denn wer hat sonst Kassenpatienten ? Der Begriff gilt aus der Sicht der Ärzte. Denn auch der Privatpatient ist in der Regel versichert.
Mit dem Kassenpatienten hat der Arzt aber nichts zu schaffen. Er ist ihm keine Rechenschaft schuldig. Sein Geld bekommt er direkt von der Kasse und im übrigen muss er sich nur gegenüber der Kassenärztlichen Vereinigung verantworten.

Dieses Abwehren von Problemen, die Zeit kosten, ist für einen Wirtschaftsbetrieb unumgänglich.
Ich kenne Handwerksmeister die den Kunden bei der Auftragsverhandlung einfach ohne eine Wort zu verlieren stehen lassen, wenn er dummes Zeug erzählt.
Die wollen sich mit dem ganzen Blödsinn nicht im geringsten befassen. Die sagen mir, mehr Zeit kann ich gar nicht sparen. Warum soll ich mit dem reden. So wie er das haben will mache ich das sowieso nicht.

Während einer Besprechnung im Büro eines Handwerksmeister war ich versucht einen Notarztwagen zu rufen. So lief der während eines Telefonanrufs an. Der wahr völlig weg.

Er hatte vor einem Jahr mit einem Kunden etwas eine Woche lang die Verlegung von Rohren und Heizkörpern detailliert besprochen. Und der Kunde rief jetzt nach einem Jahr wieder an, er hätte nun alles selber verlegt. Aber die Gaswerke würden ihm keinen Gaszähler geben. Er möge doch nun für ihn den Gaszähler bei den Gaswerken beantragen.

Das ganze hat immer zwei Seiten. Erscheckende ist nur, das die andere Seite nicht lügt, sodern es zum größten selber für richtig hält.
Wie kann man meinen, einen Vorsprung gegenüber China zu haben, wenn Mercedes einen SL zurücknehmen muss( nachdem ein Anwalt eingeschaltet wurde), weil man auch im Werk, der Wagen worde dorthin transportiert, die Schließanlage nicht reparieren konnte.
Wenn ein simpler E-Herd von AEG nicht einmal die Garantiezeit durchsteht und für die Garantiereparatur ein Vorlauf von drei Wochen nötig ist.

Und der Optiker hat auch eine Kosten- Nutzendecke. Mit den Anworten

1. Das gibt es nicht.
2. Da müssen spezielle gefertigte sehr teure Gleitsichtgläser her.
3. Dafür müssen sie zum Augenarzt, da kann ich nichts machen.

ist der Optiker das Problem los.

Grüße

Mistral

Wenn das alles so wahr ist, wie hier und in anderen Threads beschrieben, habe ich nun neben den Politikern eine zweite Berufsgruppe gefunden, wo man mit dem Vertrauen etwas vorsichtig sein sollte.
Wenn ich dann noch an meine Erfahrungen mit der Firma Fielmann denke, sieht es um den Berufsstand sehr schlecht.

Bevor Ihr zuschlagt, gestehe ich natürlich auch freiwillig, dass sicher nicht alle Optiker so sind.

Aber wenn ich so einen Mist lese, dass man 400 € für Testbrillen ausgibt, da der Optiker das angeblich nicht kann, was willst du dann vor einer Operation machen, Du hast nur einen Dichdarm, weg ist weg.

Gruß
HiTroll

Es kommt darauf an wie man "Kundendienst" definiert. Die wahren Werte die früher einmal gezählt haben, davon ist heutzutage bei den meisten nicht mehr die Rede. Jeder versucht nur noch für sich das Beste herauszuschlagen, auch mit dem Wissen auf gewisse Dinge verzichten zu müssen. "Geiz ist Geil", aber dann doch auf nichts verzichten wollen? Eigentlich sehr unverständlich.
Ich bin mir nicht mehr sicher, ob man heutzutage noch durch "kostenlosen Kundendienst" potentielle Kunden an den Betrieb binden kann.

Die Unterschiede zwischen den einzelnen Unternehmen sind einfach viel zu groß geworden - zwischen großen Ketten und kleineren Betrieben. Der Kunde verliert völlig den Bezug zum Preis-Leistungsverhältnis. Die kleinen oder mittelständigen Unternehmen sind doch praktisch dazu gezwungen mit den größeren mitzuziehen. Die Beratungsqualität lässt immer mehr nach und die Kunden werden immer misstrauischer. Wenn ich teilweise sehe, wie "Kollegen" mit der anatomischen Brillenanpassung umgehen. Wenn ich mir Bohrbrillen ansehe und deren Fertigungsqualität.
Erschreckend. Aber wo sollen sich solche Preisunterschiede auch sonst bemerkbar machen? Mal abgesehen vom Fertigungsstandort der Brillengläser und Fassungen. Zahlreiche Kündigungen, selbst bei Größeren Lieferanten, da im Ausland billiger Produziert werden kann. Dann aber die Proteste. Irgenwie alles ein Wiederspruch in sich.

Wie können sich Unternehmen erlauben eine Refraktion durch einen Augenoptikermeister, der hochqualifiziert ist und ein langes Studium hinter sich hat, kostenlos durchzuführen?

Nach dem Motto, die Masse machts? Wo ist aber da die Individualität für den Kunden?

Mistral, dich muss ich fragen, bei welchem Augenoptiker warst du?

>>>Und weil ich weiss, das der Optiker nicht im ersten Anlauf eine Brillenwertbestimmung schafft, mit der ich gut sehen kann, nehme ich die ersten Brillen nicht so ernst.
>>>Ich nehme also keine Gläser aus dem obersten Regal für 180,- Euro das Paar. Oder super teure Gleitsicht oder asphärische Gläser. Sondern ich nehme no name für 100,- Euro das Paar.
>>>In der Hoffnung das die späteren Änderungen nicht so stark sind, das ich diese Brille noch als Ersatzbrille im Handschuhfach oder morgens im Bad beim rasieren benutzen kann.

Was soll man dazu sagen? Kein Wunder wenn das Misstrauen da immer größer wird.
Im Prinzip kann ich da nur sagen Du warst beim absolut falschen Optiker. Bei dem System Brillenglas Auge handelt es sich um ein sehr komplexes Thema. Ein gut ausgebildeter Augenoptikermeister ist im Stande eine Brillenglasbestimmung beim ersten Mal zur 100 prozentigen Zufriedenheit des Kunden durchzuführen. Verbunden mit einer optimalen Fassungs- und Glasauswahl.

Selbst Augenärtze sollten dazu im Stande sein. Leider bestätigt sich zu häufig, dass der Augenarzt sich zu wenig Zeit nimmt um auf das individuelle Problem einzugehen. Bei Verunsicherungen des Kunden kann dieser jedoch den Augenoptiker darauf ansprechen und bekommt eine erneute, genauste Refraktion.
Ein erfahrener Augenoptikermeister ist dazu im Stande zu erkennen ob der Kunde mit den ermittelten Werten klar kommt, oder leitet evtl. andere Schritte ein. Z.B. eine zusätzliche Refraktion zu einem anderen Zeitpunkt etc..

Ich finde es sehr sehr schade das du solch schlechte Erfahrungen gemacht hast, kann dir aber zu 100 Prozent versichern das es sich dabei nicht um "Normalität" gehandelt hat.
- > für mich, schlicht und einfach Versagen des Optikers.

zu Jörg noch

>>>die Symptome haben bei mir mit dem zarten Alter von 37 angefangen, ein Optiker hat gesagt, diese Symptome der Alterssichtigkeit träten erst 10 Jahre später auf und die würde ich mir nur einbilden.
>>>Ärzte tun ja oft Beschwerden als eingebildet ab, von denen sie keine Ahnung haben, woher sie kommen. Das "Halbgötter in Weiß" Verhalten der Ärzte ist überholt, habe ich aber auch
>>>schon bei Optikern erlebt.

Zunächst kann ich die Aussage des Optikers bestätigen. Eine Presbyopie tritt meistens erst zu einem späteren Zeitpunkt auf. Ich kann mir aber nicht vorstellen das der Optiker aufgrund deiner beschrieben Symptome nicht auf dich eingeganen ist. In deinem Fall liegt höchstwahrscheinlich eine Hyperopie (Übersichtigkeit) vor die bis dato noch nicht korrigiert war. Deine Augen waren im Stande durch Akkomodation diese Fehlsichtigkeit auszugleichen, brauchen aber jetzt höchstwahrscheinlich eine Korrektion für die Ferne damit du wieder genug Akkommodation aufbringen kannst um in der Nähe scharf zu sehen.

Ich denke, dein Optiker hat dich hier unzureichend beraten! Sehr schade!

soviel erstmal dazu, würde mich sehr freuen von Eberhard noch einen Kommentar dazu zu hören

bis dann und viele Grüße, Tobi

zum Beitrag von HiTroll der eben noch dazu gekomme ist

Bitte werfe soetwas nicht über einen Haufen. Ich hoffe ich konnte wenigstens ein paar Dinge klarstellen und bin jetzt irgendwie ein wenig bedrückt über eure negativen gesammelten Erfahrungen. Ich hoffe ihr findet einen Optiker der die von mir genannten Standarts alle erfüllt, was eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein sollte!

Hallo Tobi,

ich trage jetzt über 40 Jahre Brille.

Ich war bei vielen Optikern. Zum Teil konnte ich annehmen, das mir besondere Aufmerksamkeit zu Teil werden würde, weil Sie meiner Mutter geschäftlich verbunden waren. Andere wurden mir empfohlen.
Wieder andere habe ich mir selber gesucht.

Je selbständiger ich wurde, des besser wurde das Ergebnis. Und jetzt hoffe ich, das ich endlich mal eine Brille erhalte, mit der ich problemlos sehen kann.
Und mit diesem Ziel vor Augen ist es mir relativ egal, wie groß der Aufwand ist. Ich will endlich mal meine Schraub eindrehen können, ohne die unbrillten Augen am Akkuschrauber zu halten.

Den, wie Eberhard so schön schrieb, altbewährten Duanetest hat in über 40 Jahren nicht einer gemacht.
Obwohl ich teilweise in der Nähe nichts mehr erkennen konnte. Dutzende von Brillenwertbestimmungen. Alle Mitarbeiter super nett. Hilfsbereit. Aber keine brauchbare Brille.

Das berührt aber nach meiner Meinung nicht die Frage des Vertrauens.
Wie bei den Gleitsichtgläsern obliegt es dem Kunden zu sagen wie aufwendig er die Gläser haben will.
Und so muss ich auch sagen, bitte machen Sie doch mal diesen Duanetest. Und wie der gemacht wird, das wird er ohne Zweifel wissen und erstklassig ausführen.

Grüße

Mistral

Hallo Freunde,

ich sehe das genau so wie Tobi, ihr seid sicher in letzter Zeit entweder mit zu viel Mißtrauen an die Optiker herangegangen oder tatsächlich bei den Falschen. Vielleicht eine Zeitangabe Eine Augenprüfung für Ferne und Nähe, die 10 min unterschreitet, ist Schrott. Wenn 15 min unterschritten werden, ist es hinnehmbar. Bei mir dauert eine Augenprüfung Ferne/Nähe mindestens 15 min, von MKH(Winkelfehlsichtigkeit) will ich gar nicht reden, denn da sind 60 min die Regel.
Wenn ihr schneller fertig wart, ist das Ergebnis fragwürdig. Aber genau so fragwürdig wird es, wenn pro Auge alleine für die Ferne 10-15 min gebraucht werden. Das hält kein Mensch so einfach aus. Die zügige, nicht hastige Arbeit ist hier das richtige Mittel.
Ich weiß, daß es Augenoptiker gibt, die nicht gerne prüfen. Die haben jetzt nach der Gesundheitsreform ein Problem.
Und Mistral es gibt auch noch andere funktionstüchtige Nahteste.

Gruß
Eberhard

Hallo Eberhard,ich habe keine Ahnung, was ich ohne diese Forum machen würde. Dank massivster Beratung zum Teil per Email habe ich ja dieses Jahr herausgefunden, daß meine Probleme daher kommen, daß die Augen unterschiedlich ziehen. (entschuldige den nicht wissenschaftlichen Ausdruck) Ich war zweimal mit den Problemen in der Uniklinik Köln, (mein Fehler, daß ich nicht beim zweiten Mal irgendwo anders hingegangen bin) und das ist nicht festgestellt worden, obwohl die Untersuchungen insgesamt einen halben Tag gedauert haben. Erst durch dieses Forum habe ich erst einen Arzt dann einen Optiker gebeten, das zu überprüfen. Beide haben das nicht von sich aus angeboten. Sowohl der Arzt als auch der Optiker hatten nicht die Möglichkeit, dieses exakt zu messen.

Die Augen stellen zunehmend unterschiedlich scharf. Wenn ich mit meiner Digitalkamera ein Photo im TV zeige, wird das Photo in der Digitalkamera in Halbbilder zerlegt (interlaced), das Zusammensetzen macht das TV wieder. Wenn man wie ich unterschiedlich sehende Augen hat, ergibt sich dann ein lustiger 3D Effekt, man meint, daß einzelne Linien des Photos weiter vorn sind als andere. Die Halbbilder werden vom Sichtfeld nicht gleichmäßig verschmolzen, da das Gehirn genug damit zu tun hat, die unterschiedlich ziehenden Augen zu verschmelzen. Irgendwie stellt das eine Auge das erste Halbbild, das andere Auge das zweite Halbbild dar. Der Effekt ist wie die 3D Sendungen im TV, die mit verschieden polarisierten Brillengläsern gesehen werden.

Dieses Testen kostet eine unglaubliche Zeit, die natürlich kein Optiker haben kann, das wäre total unwirtschaftlich. Also bleibt mir nur, das Testen selber zu übernehmen und mir die Grundlagen / Anleitungen anzulesen.

Eine Frage hätte ich noch

1. Wer macht eigentlich gewöhnlich diese Untersuchungen bei unterschiedlichem Scharfstellen der Augen, Winkelfehlsichtigkeit ist doch eine unterschiedliche Achstellung des Auges und nicht eine Differenz der Muskel. Ist Euch jemand im 200 km Kreis um Köln bekannt oder kann ich da jemanden von der HKM Liste nehmen?

Jörn

Hallo,

Tobi schrieb

>
Es gibt schon derart viel Kundenorientierung in der Augenoptik das sich jeder weitere Punkt darin absolut schädigend auswirkt. Eine Augenprüfung durch einen qualifizierten Augenoptikermeister die nicht berechnet ist, dafür kann ich gar keine Worte mehr finden.
>

Ich habe am Montag bei Optik Bode gewartet und gesehen, das ein etwa 70 Jahre alter Kunde 4,50 Euro für eine Reparatur bezahlt hat. Der Kunde hat es als völlig selbstverständlich angesehen.
Später kam eine ältere Frau damit die Schrauben am Brillenbügel nachgezogen werden. Das war kostenlos.
So eine Differenzierung, nach Aufwand, scheint mir garnicht schlecht.

Grüße

Mistral

Zitat

1. Wer macht eigentlich gewöhnlich diese Untersuchungen bei unterschiedlichem Scharfstellen der Augen, Winkelfehlsichtigkeit ist doch eine unterschiedliche Achstellung des Auges und nicht eine Differenz der Muskel. Ist Euch jemand im 200 km Kreis um Köln bekannt oder kann ich da jemanden von der HKM Liste nehmen?

Jörn

Zitat Ende

Hallo Jörn

Winkelfehlsichtigkeit ist ein Bildlagefehler, der durch Muskelkraft und sensorischer (Gehirnleistung) Kraft ausgeglichen werden kann, aber Belastungen unterschiedlichster Art bewirkt. Die Messung dauert ca. 1 Stunde.
Velbert ist übrigens 60 km von Kön entfernt.

Gruß
Eberhard

Hallo Jörn,

ich habe heute morgen meine Testbrille für 25,- EURO von Fielmann abgeholt. Die Gläser ohne Entspiegelung sind deutlich besser als ich erwartet habe.
Die Brille ist sehr gut für meinen Zweck geeignet.

Völlig überrascht bin ich von dem großen Unterschied im Sehen, zu den anderen Brillen die ich habe. Also

R - 3,25 -0,5 Zyl 120 °
L - 2,25 -0,25 Zyl 165 °

R - 6,0 +0,75 Zyl 25 °
L - 4,5 ----

Das eine ist die übliche Schreibweise und das andere die Normschreibweise. Die Dioptrin sind immer für unterschiedliche
Entfernungen.
Und nun habe ich von Fielmann

R - 4,00 -0,75 116°
L - 3,00 -0,25 123°

Diese Kombination von 0,75 Zylinder rechts einen 0,25 Zylinder links macht sich bei mir ungeheur bemerkbar. Ich bin ganz entspannt bei der Arbeit. Kann recht leicht und Mühelos alles erkennen.
Das scheint mir super zu passen

Das sind auch die Eckwerte von dem Sehtest bei dem Optiker Bode vom Montag. Die Achsen bei einem 0,25 Zylinder zu bestimmen ist natürlich ein Problem. Darum soll ich ja noch einmal hin.

Ich bin aber völlig Platt wie stark sich diese Kombination auswirkt. Und das trotzdem bei den vielen Prüfungen das linke Auge nicht immer eindeutig diesen Zylinder angenommen hat.
Selbst bei dem Binokulartest am Freitag war links kein Zylinder.

Ist schon sehr beeindruckend. Abwarten, wie sich diese Werte auf dauer zeigen. Ich habe aber trotzdem heute für zwei meiner vorhandenen Brillen zwei neue linke Gläser bestellt.
Das ist einfach so gut, das ich das andere nicht mehr will. Auch auf das Risiko hin, das sich noch Änderungen ergeben.

Grüße

Mistral

Hallo Jörn,

ich kann dir garnicht sagen, wie gut meine neue Brille von Fielmann mich entspannt. Obwohl immer alle sagen, ein 0,25 Zylinder sei nicht erheblich !

Auch wenn diese Brille durch den binokular Nahtest noch änderungen erfahren wird. Ich kann nur auf Eberhatd verweisen der schreibt

>
Velbert ist übrigens 60 km von Kön entfernt.
>

Grüße und viel Glück

Mistral

Hallo Jörn,

ich habe heute den ganzen Tag am Monitor gearbeitet.
Noch immer kann ich alle Zahlen erkennen und bin lange nicht so abgespannt wie sonst. Obwohl die Brille eigentlich zu stark ist und die Gläser spiegeln.

Die Werte sind einfach im Prinzip richtig.

Die Fernbrille und eine Nahbrille bekommen am Freitag ein neues linkes Glas eingeschliffen.

Der Rest an Änderungen ergibt sich einfach. Ich bin sehr froh.

Grüße

Mistral

Hallo zusammen,

bin gerade aus dem Urlaub zurück, wo ich die Brillen getestet habe. Im Gegensatz zum Test beim Augenoptiker habe ich die Brillen auf mehrere 100 m verglichen. Dabei hat sich herausgestellt, dass ich keinen Unterschied auf mehrere 100 m Entfernung zwischen meiner Brille und 0,25 weniger Zylinder sehe.

Nächster Test war, ob bei 0,25 mehr Sphäre das Bild schlechter wird. Wenn ich das richtig rekapituliere, wird bei der Entfernung 1/Sphäre das Bild unscharf, das wäre dann bei mir in 4 m. Ich konnte jedoch problemlos in mehreren 100 m Details scharf sehen.

Gegengecheckt habe ich das bei einem Schild mit aufgedruckten Strandregeln, ich bin soweit rückwärst weggegangen, daß ich mit meiner Brille gerade noch die Schrift lesen konnte (ca 15m). 0,25 Zylinder weniger oder 0,25 Sphäre mehr hatten keinen Einfluß. Auf die Weite bezogen kann ich meine Brille frei aussuchen.

Wenig verwunderlich ist, daß ich nach 14 Tagen Abstinenz vom PC problemlos wieder kleine Schrift lesen konnte. Die Alterssichtigkeit ging drastisch zurück, die Augenmuskulatur scheint sich schnell zu erholen.

Solingen ist ca 50 km von hier und ich bin froh, daß Eberhard das von sich aus gesagt hat, da ich "schwieriger Fall" nicht den Leuten auf den Geist gehen will, die mich hier beraten. Ich lasse noch Anfang November beim Neurologen abchecken, ob etwas wg Doppelbilder im Argen ist, dann gehts ans Brille machen.

Was mache ich eigentlich am besten bei dem oben beschriebenen Testergebnis mit Sphäre und Zylinder, behalte ich einfach meine Brille bei oder reduziere ich Zylinder /erhöhe Sphäre?

Viele Grüße aus dem Rheinland,

Jörn

Hallo Jörn,den Cylinder abschwächen und die Sphäre erhöhen, beides um 0,25 bewirkt eine Gesamtänderung von 0,125dpt. Diese Änderung ist so gering, daß oft keine Verbesserung oder Verschlechterung eintritt.

Gruß
Eberhard