Was tun wenn die Prismenbrille die Probleme verschlimmert

Hallo Sabik,

diese große Problematik bei 2 Prismen Außenschielen? Ich glaube, da steckt etwas ganz anderes dahinter

Es kommt immer wieder vor, daß die Erstmessung Außenschielen zeigt, aber nach Korrektion dieses Außenschielens keine Verbesserung der Problematik entsteht. Nach 2-3 Monaten mache ich die Nachmessung und stelle plötzlich recht hohe Werte Innenschielen fest. Was ist passiert?

Das hohe innenschielen muß ja ständig muskulär ausgeglichen werden. Dabei kommt es vor, daß dabei ein wenig zu viel des Guten gemacht wird, also der Ausgleich ist zu hoch und es scheint ein Außenschielen vorzuliegen.

Daß die Kurzsichtigkeit schnell stieg, kann tatsächlich damit zusammenhängen. Die Augen möchten gerne mehr nach innen schauen. Bei zuviel Minus wird der
Reiz zur Konvergenz erhöht und damit drehen sich die Augen mehr nach innen, zumindest beim Nahsehen.
Dadurch entsteht ein fürchterliches Durcheinander, deswegen weiß Dein Sohn nicht mehr, ob die Brille hilft oder nicht.

Hallo
Danke für die schnelle Antwort.
Mein Sohn wurde vor ca. 2 Wochen nochmals gemessen, und diese Messung ergab genau die gleichen Werte wie vom Anfang. Jedoch wurde in der Brille eine Höhe korrigiert, die der Visualterapeut nicht bestätigen konnte. Kann das auch der Grund für die Verschlechterung sein, und sollten wir nun wirklich nochmals in neue Gläser ohne Höhenkorrektur investieren, obwohl das Visualtraining anläuft?Oder sollten wir ihn nochmals von jemanden ganz anderen testen lassen, um die Werte zu bestätigen( z.B Augenarzt Lor... in Metzingen.). Der erste Tester unseres Kindes war ein Optiker der uns von Frau Kub.... empfohlen wurde und anscheinend sein Fach versteht. Der hat auch den zweiten Test gemacht. Der dritte Test wurde jetzt von einen sehr bekannten Visualtrainer in Kirchheim/T gemacht.

Hallo Sabik,

ich würde die "alten Gläser" ohne Höhe wieder einsetzen und abwarten, wie Dein Sohn reagiert. Die Gläser müssten doch noch da sein. Das Visualtraining hat erst Sinn, wenn die optische Versorgung vollständig ist.

Dankeschön!
Sie haben mich bestärkt. Ich werde die Prismen ohne Höhenkorrektur zur Entlastung meinem Kind anbieten, und das Visualtraining weiterführen.
Weil einerseits stehe ich eigentlich schon auf der Seite der Brillenverfechter (es ist einfach logisch), aber anderseits kann sicher ein Visualtraining nicht Schaden.
Es ist bedauerlich, dass Betroffene keinerlei finanzielle Unterstützung erhalten und gerade die "kleinen Mäuse" in der Grundschule auf ihrem Weg (Leidensweg) nicht profesionell unterstützt werden. Wenn dann alles vom finanziellen Status der Eltern abhängt, sind viele" ganz arme Schweine."
Das schlimmste ist jedoch, "das Totschweigen" der Wissenden, zBsp. in den Sozial Päadrischen Zentren egal wo auch immer. Eine Mitteilung über diese Fehlsichtigkeit hätte doch jedem die Möglichkeit gegeben, selbst zu entscheiden, ob man es testen läßt und ob man daran glaubt. Das hätte uns eine Odysse erspart, die nun schon seit dem 4. Lebensjahr meines Kindes stattfindet und ihm mittlerweile jegliches Selbstvertrauen genommen hat. ( und uns leider auch)
Vielen Dank ! Vielleicht melde ich mich mal wieder.

Hallo Sabik,

viel Glück.

Eberhard Luckas schrieb

Hallo Sabik,

diese große Problematik bei 2 Prismen Außenschielen? Ich glaube, da steckt etwas ganz anderes dahinter

Es kommt immer wieder vor, daß die Erstmessung Außenschielen zeigt, aber nach Korrektion dieses Außenschielens keine Verbesserung der Problematik entsteht. Nach 2-3 Monaten mache ich die Nachmessung und stelle plötzlich recht hohe Werte Innenschielen fest. Was ist passiert?

Das hohe innenschielen muß ja ständig muskulär ausgeglichen werden. Dabei kommt es vor, daß dabei ein wenig zu viel des Guten gemacht wird, also der Ausgleich ist zu hoch und es scheint ein Außenschielen vorzuliegen.

Daß die Kurzsichtigkeit schnell stieg, kann tatsächlich damit zusammenhängen. Die Augen möchten gerne mehr nach innen schauen. Bei zuviel Minus wird der
Reiz zur Konvergenz erhöht und damit drehen sich die Augen mehr nach innen, zumindest beim Nahsehen.
Dadurch entsteht ein fürchterliches Durcheinander, deswegen weiß Dein Sohn nicht mehr, ob die Brille hilft oder nicht.

Das kommt mir - aus eigener Erfahrung - sehr bekannt vor und war auch mein erster Gedanke. Wenn Dr. L. in der Nähe ist, würde ich dahinfahren. Oder anstatt direkt in neue Gläser in Sprit investieren und einen Termin bei Eberhard machen (oder bei Paul-Gerhard), je nachdem was näher ist.
Und - meine Laienintuition sagt - die Kurzsichtigkeit muß auf jeden Fall korrigiert werden!

Hallo KerstinEP,

im vermuteten Umfeld der Schreiberin, sollte es auch sehr gute Adressen geben.

Ich wäre selbst abgeneigt, eine Versorgung im Wechsel mit VT zu wagen! Das kann in meinen Augen nicht gut gehen. Gerne biete ich Ihnen Frau SabiK aber an, mich tel. zu Kontakten, um evtl. Ansprechpartner etc. auszutauschen. Meine Telefon-Nr. erhalten Sie als PIN bei Interesse.

Ich würde mich zumindest für ein Jahr auf eine Maßnahmenart festlegen und dann den Empfehlungen des vorab gut ausgewählten Betreuers strickt folgen.

Im Bereich kleinerer WF (Brille) würde ich nicht den Facharzt wählen, da dieser die Brille nicht selber fertigt und somit schon zwei Ansprechpartner anstehen, zumal der Facharzt schon vom eigenen Aufgabengebiet her mehr den Verlauf incl. OP (also größere bis große WF abdeckt). Bei geringerer WF kommt es dagegen sehr entscheidend auf die Stimmigkeit von Messung, Fertigung und Folgemaßnahmen an. Hier ist es hilfreicher in einen versierten Ansprechpartner zu investieren, um schnellstmöglich die Problembereiche verlassen zu können. Probieren und Versuchen ist da schon wegen der zunehmenden Schulanforderungen unsinnig und letztlich wertvolle Zeitverschwendung.

Und wenn die Entscheidung auf VT hinausläuft, gut- dann sollte aber auch hier ein entsprechender Berater alles voll abdecken können. Ich persönlich wäre dann deplatziert. Auch hier geht es in jedem Fall darum, dass sich der Berater / Therapeut möglichst umfangreich und eindeutig ins Bild (Befindlichkeiten) setzen kann.

Das ein Facharzt einen medizinischen Grundstatus abgegeben haben sollte, bleibt natürlich bestehen. Und falls die Aussage "Schielt nach außen" ein sichtbares Schielen meint, ist die bisherige Korrektion ganz stark zu hinterfragen und dann aber auch die gemachte Aussage des Vt-lers, das Problem ganz schnell im Griff zu haben. Einiges ist mir hier noch sehr unklar, wie auch einige Schreiber vorher schon anmerkten. Deshalb auch mein Angebot zu der tel. Rückkopplung.

Stimmt PG, das leuchtet mir ein. VT während der Einstellungsphase mit Prismen, das kann nicht funktionieren. Wie soll man auch auf einen richtigen Wert kommen, wenn dieser mit VT dann wieder verschoben wird (in welche Richtung auch immer).
Klingt nach Durcheinander...

Dein Argument mit dem Doc leuchtet mir auch ein. Ist wohl nur so, dass ich von Dr. L. schon viel Gutes gehört habe und froh wäre, so einen in der Nähe zu wissen.
Aber es stimmt schon, im Messen und Brille machen aus einer Hand, das macht Sinn.

Hallo SabiK,

es mag jetzt etwas direkt klingen, aber du kannst doch nicht gleichzeitig Visualtraining anfangen und nebenbei noch ein bisschen Prismen auf die Nase setzen. Der Versuch ist zum Scheitern verurteilt, weil die Ansatzweise der beiden Verfahren genau gegensätzlich ist!

MKH bewirkt Entlastung, mit VT erlernst Du Kompensationsstrategien. Du kannst Dich doch auch nicht auf die Massagebank legen und Dir den Schultergürtel massieren lassen und gleichzeitig Hanteln stemmen!

Du solltest Dich für eines entscheiden. Entweder VT oder MKH. Die Entscheidung wird ganz alleine bei Dir liegen. Meine persönliche Meinung schreibe ich hier zunächst nicht, um nicht zu beeinflussen.

Viele Grüße
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Hallo SabiK,

es mag jetzt etwas direkt klingen, aber du kannst doch nicht gleichzeitig Visualtraining anfangen und nebenbei noch ein bisschen Prismen auf die Nase setzen. Der Versuch ist zum Scheitern verurteilt, weil die Ansatzweise der beiden Verfahren genau gegensätzlich ist!

MKH bewirkt Entlastung, mit VT erlernst Du Kompensationsstrategien. Du kannst Dich doch auch nicht auf die Massagebank legen und Dir den Schultergürtel massieren lassen und gleichzeitig Hanteln stemmen!

Du solltest Dich für eines entscheiden. Entweder VT oder MKH. Die Entscheidung wird ganz alleine bei Dir liegen. Meine persönliche Meinung schreibe ich hier zunächst nicht, um nicht zu beeinflussen.

Viele Grüße
Kerstin

Hallo Kerstin
Genau das was du sagst, hat mich die ganze Zeit auch schon stutzig gemacht.
Wie kann ich einerseits Muskeln aufbauen und andererseits sie entlasten, ohne beide Therapien zu behindern. Wir machen das VT jedoch erst seit 3 Wochen.
Ich war zwischenzeitlich bei meinen Optiker der ein VT ablehnt. Er meinte mein Sohn sei einfach sehr zäh beim Messen und benötige Zeit, ein VT sei Geld- und Zeitverschwendung und hilft, wenn überhaupt, nur kurzfristig. Es wurde jetzt auch erst eine Hornhautverkrümmung festgestellt, wahrscheinlich macht ihn diese auch Probleme. Die Prismenzahl ist leicht zurückgegangen. Die Lehrerin unseres Sohnes ist wohl maßgeblich an dem Durcheinander schuld, weil sie immer behauptet die Brille würde alles verschlechtern. Aber sie hat nicht beachtet, das die Schrift meines Kindes schon vor der Prismenkorrektion von alleine schlechter geworden ist. Was sicher durch das starke Wachstum seines Kopfumfanges ausgelöst wurde. Im Moment frage ich mich ernsthaft, ob ich dem Urteil der Lehrerin überhaupt so viel Gewicht geben soll, weil sie vergleicht dann ja Äpfel mit Birnen. Seine Schrift hat sich ja ohne Brille auch nicht mehr wesentlich verbessert. Sie wurde lediglich kleiner, die Randflucht blieb bestehen. Man läßt sich einfach so schnell von jemanden verunsichern und durcheinanderbringen.

Ich habe noch etwas vergessen.
Das Schielen" nach aussen" ist bei meinen Sohn nicht sichtbar. Man sieht absolut gar nichts davon.
Zur Info an Paul-Gerhard

Grüßle SabiK

Hallo SabiK,

Du hast es ganz gut schon selber durchschaut, und ich kann es nur bestätigen Es sind zwei völlig verschiedene Ansätze -man kann nur eines machen.

Dass der VT-Anwender die Höhenabweichung nicht "gemessen" hat ( hat er denn nach MKH gemessen?), mag auch daran liegen, dass ein Höhenfehler nicht unbedingt leicht zu erkennen ist.

Wenn bei Deinem Sohn die Augen nicht sichtbar schielen, so kannst Du Dir doch Hoffnungen machen, dass es sich bei ihm um eine reine WF, also eine Exophorie handelt. Ein sichtbares Außenschielen nennt man dann Exotropie. Wichtig ist aber allemal vorher die astreine augenärztliche Abklärung, auch mit objektiver Refraktion (d.h. die Augen tropfen lassen). Eventuelle Fehlsichtigkeiten (vor allem Übersichtigkeit) müssen auch gut auskorrigiert werden. Wenn ärztlicherseits nichts pathologisches gefunden wird, auch kein Schielen, dann wirst Du mit prismatischer Vollkorrektion recht schnell Entlastung bei Deinem Sohn bewirken.

Dass die Prismen weniger wurden, kann auch am bereits begonnenen VT liegen Dein Sohn kann nun noch besser kompensieren - und damit wirst Du nie Prismen aufdecken können - eine MKH wäre dann unwirksam. Fragt sich nur, wie lange ein Mensch diese mit VT erlernten Kompansationstechniken aufrecht erhalten kann, wenn das System selber doch eh schon durch die Wf überlastet ist. Bei sehr kleinen, stabilen Winkeln und wenn man absolut keine Brille tragen will, kann man sich ja für ein VT entscheiden, aber für ein Kind hieße das wieder Training - wo es doch vielleicht schon ein paar andere Therapien nebenbei hat. Dazu noch Schule, die auch nicht stressfrei läuft, Verein, Freunde....

Bei uns haben die Prsimen jedenfalls sehr schnell zu Besserung geführt. die VT'ler sagen ja selber, man muss es schon ein halbes Jahr machen, und dann wird man weiter sehen...also, ich möchte meinem Kind schneller helfen, die Schule wartet nicht ewig...Und wenn ich an einem System Entlastung bewirke, dann hat das Kind diese Ressourcen frei zur Verfügung und kann sich auch in anderen Bereichen gut entwickeln. Oftmals erledigen sich mit prismatischer Korrektion auch andere Teilleistungsstörungen (Legasthenie, AD(H)S)

Viele Grüße
Kerstin

Kerstins Beitrag würd ich unterschreiben. Und die Lehrerin sollte sich mal raushalten und nicht noch zusätzliches Durcheinander anrichten oder gar das Kind noch beeinflussen durch dummes Gelaber. Man kann auch mit einer Sauklaue alt und erfolgreich werden. Ich sehe es immer bei unserem Kinderarzt.

Oh, Kerstin kann man dich mieten... Ich hätt auch gern mal so eine Dipl. Soz. Pädagogin vor mir - und zwar so eine die mich nicht gleich ankuckt als würde ich vom Mond kommen!

LG Ewa)

Hallo Ewa,

Deinen Wunsch kann ich nur unterstützen.

Hallo meine Guten !!!
Ihr seid einfach Spitze!!!!! Endlich spricht mir auch mal jemand aus der Seele.
Mit den Anfeindungen, mit denen ich in unserem bisherigen doch kurzem Schulalltag schon kämpfen mußte, könnte ich schon Bücher füllen. Das da noch kein Jugendamt wegen evt. zerrütteter Familienverhältnisse oder vermutlicher Kindesmißhandlung da war, wundert mich. Immer mußte ich mich rechtfertigen.
Aber zu meinem Sohn. Ich habe den Eindruck, das er seit er die neuen Gläser mit Zylinder bekommen hat schon viel ruhiger und weicher schreibt. Auch findet er den Anfangsrand des Blattes leichter und bleibt ziemlich vorn. Nur schreibt er noch ziemlich groß. Mal sehen was sich in den nächsten Wochen noch tut. Er spielt auch plötzlich mit kleinen Gummibällen. Erstaunlich !!! Sogar mein so schüchterner Sohn spricht plötzlich zu fremden Menschen und entwickelt sich zu einem wahrem Plappermaul.
Oh, hoffentlich wird nun alles gut.
Ich werde trotzdem Dr. L... besuchen. Mal sehen wann da Termine frei sind.
Vielleicht ja schon 2009. Ha Ha Ha !!! Habe mich nämlich auch selbst beim Optiker testen lassen und habe jetzt Werte von 9 Prismen aussen steigend gemessen bekommen. Schock!!!! Wie konnte ich nur 8 Stunden am Tag als Bauzeichnerin am Zeichenbrett arbeiten ohne zusammenzubrechen. Was wäre aus mir nur für ein "Intelligenzbolzen" geworden mit dem richtigen Durchblick. Langsam kann ich so viele Gemeinsamkeiten erkennen, aus meiner Jugend, die ich auf mein Kind übertragen kann.
Habe gehört, das Dr. L... bei Prof. W... das Operieren der WF erlernt hat und auch dies ganz toll im Süddeutschen Raum praktiziert. Er sei wärmstens zu empfehlen. Vielleicht kommt dies ja auf mich zu, bei 9 Prismen Tendenz steigend. Ich hab keine Ahnung was ich tun soll. Weiß aber nun endlich woran es liegt, das ich schon immer nicht genau wußte was bei mir nicht stimmt und warum ich die letzten 2 Jahre, sooooo oooft Kooopfweh hatte.
Grüßle an alle!!!
Ihr seid meine Schätzle!!!

Hallo SabriK,

ich geb dir mal nen Tip (weil ich erst letzte Woche bei Dr. L war) - mit Wartezeiten musst du rechnen - aber wenn du ganz lieb fragst ob die Damen sich notieren könnten, dass du vielleicht einen kurzfristigen Termin haben könntest (wenn jemand vorher abspringt) könntest du Glück haben, dass die dich echt anrufen! Also so wars bei mir... Und da mein Chef weiß das ich um meine Kinder kämpfe wie ne Löwin - war klar das er mich gehen läßt ob er will oder nicht

Dr L ist echt ein super Arzt, bei dem bist du echt gut aufgehoben - und der Akzent ist zum schreien die Schwaben....)

Zwar sind meine Zwillis noch nicht in der Schule dafür in einem überforderten Kindergarten, denn ich jetzt wechsle! Aus solchen Gründen!!! Auf´s Jugendamt warte ich auch schon ganz gespannt – witzig, hab die gleichen Gedanken öfter mal...

Übrigends weiß ich seit kurzem auch Bescheid warum ich ständig Migräne habe - bei Streß natürlich mehr und heftiger aber echt interessant die zusammenhänge! Ich weiß das meinem Vater das rechte Auge ständig nach außen abweicht - das gleiche hab ich auch aber nur minimal und nicht immer! Ich mags aber im Moment gar nicht so genau wissen - erst will ich meinen Stammhalter ordentlich versorgen (wir fangen mal locker flockig mit 20 P an) und dann sehen wir weiter! Was nicht heißen soll das du nicht hingehen sollst!

Grüße Ewa

Hallo Ihr lieben Kopfwehgeplagten,

gelle, wenn man als Mutter oft Kopfschmerzen hat, verschreibt man uns Tabletten, dann eine Kur, dann suggeriert man uns, dass wir überlastet sind und vielleicht mal an eine Psychotherapie denken sollten....letztendlich sind wir dann entweder Hypochonder oder leiden unter PMS oder vegetativer Dystonie....

Ich kam auch nur durch meine Kinder zur Prismenbrille, weil ich selber testen wollte, was man denen zumutet. Und seit der Brille habe ich keine Kopfschmerzen mehr. Dafür mittlerweile ne extrem dicke Brille, aber ich konnte ja damals nicht ahnen....ich bin aber eine Rarität, was die Prismen anbelangt und möchte Euch hier nicht schocken.

Aber Zusammengebrochen bin ich nie, in der Schule war ich auch super und dass ich immer die Gläser vom Tisch fegte, sorgte stets für Erheiterung. Leider hat mir das mangelnde räumliche Sehen mein Traumstudium vermasselt, aber damals wusste ich ja noch nichts von Wf...

Warum lasst Ihr Euch nicht gleichzeitig mit den Kids die Augen messen und versorgen? Geteiltes Leid ist halbes Leid und die Kinder tragen ihre Brille auch brav, wenn Mami das auch macht.

LG
Kerstin

Hallo,

Kerstin du sprichst mir so aus der Seele! Ich geh schon gar nicht mehr zum Arzt! Letztens war ich ja mit Sean beim Augenarzt in Nürnberg - naja was heißt letztens im April glaub ich! Ich hab ne 1 A Sehschärfe, räumlich 1A - alles ok – meine Probleme kann sich keiner erklären – danke fürs Gespräch! :: Ich glaube, dass ich zuerst die HWS kontrollieren lasse – aber selbst da wird mir mulmig…

Das mit den Gläsern hat mich „früher“ bis vor kurzen unheimlich bei Sean aufgeregt – auch das er mich nie ankucken wollte (bevor er schielte also vor der HWS Behandlung)„damit ich ihn belehren konnte“ – hat mich zur Verzweiflung gebracht – oh gott wie Spiesig…S Heute versteh ich und das tut mir unendlich Leid, der Arme konnte ja nix dafür…

In der Schule war ich eine Katastrophe, eine Träumerin – wie meine Lehrer im zu sagen pflegten! Ich habe aber nie geträumt (so finde ich), anscheinend hatte ich auch immer zu viele außerschulische Interessen! Denn Satz hörte ich früher so oft - naja die Ewa die kuckt immer nur durch die Gegend - heute würd ich sagen "Entschuldigung ich kann nix für meine großen Glubscher im Kopf"
Meine Eltern waren immer am verzweifeln, vor allem mein Vater der große Mathematiker!!! Ich habe trotzdem einen super Abschluss, hab meine Ausbildung gut beendet – und kann ganz zufrieden sein mit dem was ich heute mache! Mir stehen alle Wege offen also wenn ich möchte könnte ich sogar noch mal die Schulbank drücken… aber ich bin ja froh das ich das hinter mir habe...

LG