4 jährige schielt plötzlich nach Innen

Hallo Naty,

Du bist zu ungeduldig. Brille tragen. Abwarten. Sehteste zu hause üben.

Habe ich das jetzt richtig verstanden? Auch ohne Brille schielt sie jetzt nicht mehr?

Auch wenn sie diese 3 Tage nicht geschielt hat (kosmetisch unauffällig), kann sie in weiterer Gewöhung an die Brille ab und zu mal schielen, das ist nicht schlimm, habe ich Dir schon erklärt. Die Unsicherheiten im Treppensteigen kommt daher, dass sie erstmal mit Brille ein verschwommenes Bild hat, das gibt sich nach ein paar Wochen.

Deine Tochter hat mit Sicherheit Akkomodativen Strabismus Convergens. - akkomodatives Innenschielen - akkomodationsbedingt bedeutet, dass bei Augen mit großer Weitsichtigkeit die Augenlinse deutlich mehr gekrümmt werden muss, um das Bild scharfeinzustellen, weil die Augen kleiner sind (Augenapfel "kürzer") und damit gehen die Augen mehr nach innen ("konvergieren"). Mit vollständigem Ausgleich mit Brille verschwindet so ein akkomodatives Innenschielen. Es kann aber noch ein Restschielwinkel übrig bleiben (teilakkomodativer Strabismus).

Spätschielen bedeutet, dass vor Schielbeginn ein normales Stereosehen vorhanden war. Es kann aber was anders noch dahinter vorgelegen haben, z. B. hohe Weitsichtigkeit, die dann einen akkomodativen Strabismus Convergens verursachen kann. Es kann auch sein, dass zuerst Spätschielen kommt, welches nach einer Weile bei hoher Weitsichtigkeit in einen Akkomodativen Strabismus übergeht. 

Manchmal können Kinder nicht ein Auge zusammenkneifen und kneifen beide zu. Kenne ich auch von meiner Tochter im Alter von 2 Jahren. Kann sie jetzt denn jedes Auge zusammenkneifen, wenn Du sie aufforderst? Wenn sie z.B. nur ein Auge nicht zusammenkneifen kann, das andere aber wohl, kann es bedeuten, dass die Sehschärfe auf einem Auge deutlich schlechter ist.

LG Helene

Hallo Helene. Danke Dir. Ja, stimmt, ich muss einfach abwarten...ist halt nich immer einfach und ich versuche einfach alles genau zu beobachten. Wir haben noch nicht viel geübt, da sie sich jetzt an ihre Brille gewöhnen muss. Wir sonst zu viel, wenn ich sie sonst für andere Sachen auffordere.

Mich beschäftigt vor allem, da ich gelesen haben, dass man eine Schielart immer schnell operieren muss. Daher auch meine Sorgen. Vor allem, wie soll ich wissen, ob sie früher ein Stereosehen hatte? Auch jetzt weiss ich das nicht.

Sie kneift augen nicht mehr zusammen. Das hat sie nur im Sommer 2012 gemacht. Danach folgte schielen. Als Laie erkläre ich mir das so: Wahrscheinlich kann sein, dass das Gehirn das Bild vom schwächeren Auge einfach ignoriert hat und daher folgte das Schielen.

Ja, das Auge ist eindeutig schlechter im Sehen. Obwohl das linke schielende Auge nur 0.5 dpt weniger hat als das rechte, sieht sie mit dem Auge weniger. Das hat auch Orhopistin gesagt.

Damit wir uns richtig verstehen, sie schielt seit drei Tagen, aber NUR wenn sie Brille abzieht. Mit Brillen ist mir nicht aufgefallen, dass sie schielt. Auch mein Mann hat sie gestern beobachtet. Ohne Brille schielt sie, sobald sie etwas in der Ferne anschaut, oder ich bin von ihr 4 Meter entfernt und ich rufe sie..sie schaut mich an und ich sehe wie sie schielt. Jetzt mit Brillen ist das nicht (noch nicht) passiert. Ich weiss nicht, ob das möglich ist, oder einfach ein Zufall ist. Ich werde sie weiterhin beobachten. Sobald sie sich an die Brille gewöhnt, werde ich Sehübungen machen. Ich muss ihr auch Zeit lassen und sie nicht mit meinen Sorgen und Versuchen überfordern. SIe ist eigentlich sehr zufrieden und entspannt, daher mache ich alles lansam mit ihr, damit ich sie nicht reize oder unnötig nervös mache.

das sollte genauso sein, die Brille muss ihr Schielen ausgleichen, ohne Brille schielt sie, weil sie die Augen nicht mehr so anspannt, das ist akkomodativer Strabismus. Hierbei ist nur wichtig, dass sie mit Brille nicht schielt, das ist das Ziel und das geht alles in richtige Richtung, weiter so! M

Wenn Du dann nach einer Weile die Sehteste machst, siehst Du, ob und wieviel schlechter dieses eine Auge ist. Das Ziel ist hierbei, dass sie mit Brille auf jedem Auge gleich gut sehen kann. Melde Dich dann bei mir und dann sehen wir weiter.

Hallo Naty,

das hört sich doch insgesamt recht positiv an. Wenn Deine Tochter die Brille problemlos akzeptiert, dann hat sie diese auch sicherlich nötig. Für Deine Tochter wird sich die Welt nochmals neu auftun. Diesen Eindruck hatten wir bei unserem Sohn auch, der seine Brille anstandslos akzeptierte und sie heute nicht mehr hergeben möchte. Seid noch ein paar Tage vorsichtig mit Treppen und Klettern etc. bis sie sich vollständig an die Brille gewöhnt hat. Danach wird sie nicht mehr zu bremsen sein ...

Ob das Schielen nun durch die Brillenkorrektur behoben ist, müssen d ie weiteren Untersuchungen zeigen. Helene hat ja auch auf den evtl. vorhandenen Restschielwinkel hingewiesen. War und ist bei unserem Sohn so. Und ja, es ist normal, dass der Schielwinkel wieder erkennbar wird ohne Brille. Das hängt mit der von Helene beschriebenen Erklärung zum akkommodativen Strabismus zusammen.

Eure Orthoptistin scheint aber auf der richtigen Spur zu sein. Trotzdem ist es möglich, dass Eure Tochter um das Abkleben des guten Auges (Okklusion) zur Beseitigung einer bereits eingetretenen Sehschwäche (Amblyopie) nicht vorbei kommt.

Ansonsten ist es wirklich gut, dass Ihr Eure Tochter nicht jetzt mit Sehtests konfrontiert. Erstmal die Gewöhnung an die Brille abwarten. Eben eins nach dem anderem, auch, wenn man selbst ungeduldig wird. Kinder sind nunmal sehr sensibel und haben für die Unruhe der Eltern sofort ihre Antennen auf Empfang. Und das macht alles nicht einfacher...

Ich wünsche weiter alles Gute, wenn Du Fragen hast: immer stellen.

LG Kugelblitz p-[

Danke Euch. Ja, ich lasse das Kind jetzt ein wenig in Ruhe

Kugelblitz, hat Dein Sohn auch starke Weitsichtigkeit? Was meinst Du, wird das Schielen im Erwachsenalter ganz verschwinden? Natürlich mit tragen der Brille meine ich das.

Ist oder wird das Stereosehen beeinträchtig sein bei dieser Schielform? Ich wünsche mir sehr, dass sie mit beiden Augen sieht und ein normales Sehen entwickelt, auch Stereosehen.

ps. was ist unterschied zwischen Stereosehen und räumliches Sehen??

Meine Tochter sieht 3-D File, heisst das, sie hat räumliches oder Stereosehen? oder hat das gar keine Bedeutung????

Danke viel Mal an alle, ihr seit sehr nett und seehhhhr hilfreich

Hallo Naty,

ja, mein Sohn ist mit rd. 10 dpt ebenfalls stark weitsichtig.

Es ist möglich, dass sich die Weitsichtigkeit mit zunehmenden Alter durch Wachstum noch reduziert. Mit Sicherheit wird sie aber nicht völlig verschwinden.

Wenn es sich um ein rein akkommodativ bedingtes Schielen handelt, ist der Schielwinkel für Ferne und Nähe durch die Brille behoben, d.h.. Parallelstand in Ferne und Nähe. Ob es einen Restschielwinkel gibt, entweder nur für die Nähe oder aber auch für Ferne und Nähe, müssen die Untersuchungen zeigen.

Nahezu jedes Innenschielen beeinträchtigt das Binokularsehen. Dieses wird grob unterteilt in 3 Stufen:

1. beidäugiges Sehen 2.  Fusion und 3.  Stereosehen (= räumliches Sehen)

Punkt 1 und 2 sind die Voraussetzung für räumliches Sehen. Ist da bereits etwas gestört, wird es mit dem räumlichen Sehen schwierig bis nix. Ich kann den Effekt bei 3d-Filmen als Zeichen für räumliches Sehen nicht beurteilen. Als belastbare Tests für räumliches Sehen sind mir u.a. der Stereo-Lang-Test und der Titmus-Test (Fliege) bekannt. Vielleicht hat ja auch Euer Optiker diese Tests im Haus. Frag mal nach, wenn die Brille mal (wieder) verbogen ist

Ach, noch was. Ist Deine Tochter bei den U-Untersuchungen beim Kinderarzt nie aufgefallen? Malt sie gerne?

LG Kugelblitz p-[

Hallo Kugelblitz. Danke für deine Antwort. Ich werde Orhopistin fragen, ob sie Lang-Test oder Fliegetest hat. Nun hoffe ich, dass meine Tochter mitmacht. Muss man diese Test in dem Fall ohne Brille durchführen?

Sie ist nie aufgefallen, darum bin ich auch so "besorgt" und überrascht. Sie sieht kleinste Sachen auf dem Boden, sogar wenn ich Haar verloren habe, sagt sie, mama guck, da hast du wieder Haar verloren

Sie malt gerne, stundenlange, sie bastellt gerne und am liebsten ist sie mit schreiben und zeichnen beschäftigt. Sie ist ehner ein ruhiger Typ und muss sagen, dass sie sehr genau ist...

Das macht mich eben noch mehr unsicher, da sie nie aufgefallen ist!! Sie hat immer alles gut gesehen. Ich bin nur wegem Schieln zum Arzt gegangen und dann diese Schockdiagnose.

Denkst Du, das ist möglich so was??? Kann sein dass sie so "gut" akkommodation benutzt hat, dass man es nicht entdeckt hat??? Ah je..ich habe eben auch schlechtes Gewissen, dass ich sie letztes Jahr als sie Augen zusammenkneifte nicht zum Arzt brachte

Beidäugiges sehen ist mir klar was es sit. Aber FUSION? Was meint man damit? Kann ich das prüfen?

Hallo Naty,

nur noch ganz auf die Schnelle. Fliege und Lang-Test hat jede Orthoptistin, aber eben auch manche Optiker. Bei den Tests hat sie ihre normale Brille auf, wobei bei der Titmusfliege eine spezielle Brille zusätzlich davorgehalten wird.

So, Fusion ist der Vorgang, bei dem der leicht unterschiedliche Bildeindruck beider Augen zusammengeführt wird. So entsteht ein einziger Seheindruck. Die Tests hat man gewöhnlich nicht zu Hause.

LG Kugelblitz

Hallo Naty,

ich bin es nochmal. Bist Du mit den Befunden weitergekommen? Lasse sie Dir auf jeden Fall aushändigen.

Die Geschichte mit kleinen Dingen sehen, ist so eine Sache. Kontrastreiche Dinge und auch Bewegungen werden i.d.R. gut wahrgenommen. So entsteht bei Eltern fast immer der Eindruck, dass ein Kind gut sieht. Hinzu kommt, dass Kinder in diesem Alter noch eine hervorragendes Akkommodationsleistung erbringen können. Es strengt sie allerdings an.

LG Kugelblitz

Hallo Naty,

ich hatte noch mal eine Frage an Dich, würdest Du bitte nach PNs schauen?

LG Helene

Hallo Naty,

ich habe auch noch eine Frage. Bei diesen 3D-Filmen muss Deine Tochter  doch eine 3D-Brille aufsetzen oder bin ich jetzt auf dem Holzweg? Kenne mich mit dieser Art cineastischem Vergnügens (noch) nicht aus.

LG Kugelblitz

Hallo Kugelblitz. Ja genau, ich muss das aber auch..Spezielle 3D brille aufsetzen und dan schauen.

Kann mir jemand sagen was Achse bedeutet:

Achse: 70 Grad  / 80 Grad

Diese Grad stehen auf Brillerezept. Was wäre eine "normale" Achse und ergibt sich aus dieser Achse auch eine Dioptrie die in die Brille mitgepackt wurde?

Hallo Naty,

"normale" Achse gibt es nicht. Entscheidend ist, wie groß der zylindrische Dioptrienwert ist, der vor der Achsangabe steht. In Eurem Fall sind es je +0,75 und +1. Bei Schielern muss schon der Wert von +/-0,25 zylindrische Dioptrien in die Brille rein. Ihr seid deutlich drüber. Wenn diese Werte nicht mitreingepackt werden, gibt es deutliche Einbußen an Sehschärfe, auch wenn sphärisch vollkorrigiert wurde.

LG Helene

Hallo an alle. Ich wollte noch was fragen. Weiss jemand ob man die Refraktionsbestimmung möglicherweise nur durch Atropin am besten macht, oder sind andere Tropfen auch gut geeignet?

Ich habe im Internet gefunden, dass die Augentropfen die kruzfristig wirken, nicht so "gut" sein sollen wie Atropin.

Das habe ich hier gelesen:

http://books.google.ch/books?id=LGXPeMF0DCYC&pg=PA192&lpg=PA192&dq=objektive+refraktionskontrolle+m%C3%B6glichst+mit+atropin&source=bl&ots=lNBPMAurFi&sig=4fjqkgeXxfKZDAAKM8ZJyegZDt0&hl=de&sa=X&ei=w9t0UcTWFoOQ7AbB14DIDA&ved=0CDAQ6AEwAA#v=onepage&q=objektive%20refraktionskontrolle%20m%C3%B6glichst%20mit%20atropin&f=false

Meine Tochter wurde mit Zyklolat untersucht.

Cyclopentolat 4x in Abstand von 10 Minuten getropft sonst ist es nichts, oder Atropin über 2-3 Tage vorher.

Man tropft gerne mit Cyclopentolat aber max. 2 mal, dann ist der Wert der Hyperopie, der dabei rauskommt, IMMER  zu klein.

LG Helene

Hallo Helene

Meine Tochter wurde 40 min vor der Untersuchung in beide Augen getropft, jedes Auge je EIN Tropfen, nach 10 Minuten nochmals jedes Auge EIN Tropfen. Danach folgte die Untersuchung.

Heisst das jetzt sie braucht noch stärkere Brille, weil sie eigentlich noch mehr weitsichtig ist?

Hallo Naty,

es ist sehr gut möglich, dass die Werte unter Atropin höher ausfallen. Bei uns war das Fall und zwar um 1-1,5 dpt sphärisch und der Astigmatismus war ebenfalls höher (0.5 dpt).

LG Kugelblitz

es könnte sein, dass sie noch weitsichtiger ist, ja, aber in der ersten Verordnung gibt man eine Vollkorrektion bei diesen hohen Weitsichtigkeitswerten NICHT, sondern verstärkt ein paar Monate später die Brille nochmal.... das heisst auch, wenn im Mai noch ein Schielwinkel messbar wird, muss erstmal die Brille nochmal verstärkt werden, bevor man irgendwelche Schlüsse zieht, bzgl. vollakkomodatives Schielen, OP oder nicht etc. 

Für den Moment ist die Vorgehensweise ok, würde ich sagen... Bei diesen hohen Werten zieht man übrigens 1 dioptrie von dem getropften Wert ab und nicht 0,5 wie bei den mittleren Hyperopie um +4+5 herum.

Bei der nächsten Refraktionsbestimmung mit Tropfen würde ich darauf bestehen, dass es nach der oberen Methode getropft wird, damit der volle Hyperopiewert erfasst werden kann....

Ah, danke an Euch. Das hilft mir sehr. Ihr könnt euch vorstellen wieviel ich google

Zum Glück habe ich das gefunden mit Augentropfen. Ich werde die Orhopistin da ansprechen und fragen, ob man bei nächster Untersuchung mit Atropin tropfen könnte.

Was meint ihr, wie lange dauert es, bis meine Tochter die stärkere Brille bekommt? Hat man da eventuell ein Empfehl, z.B. tropfen nach 6 Monate wieder?

Sie schielt momentan nicht und wenn es so bleibt braucht sie trotzdem eine Vollkorrektur-Brille????

LG

Naty