Ein Jahr Prismen

@Monoxid

Nur noch einmal eine Nachfrage von mir, um mich zu vergewissern ob ich das richtig gelesen und verstanden habe Mit 13 cm/m Basis außen gibt es in der Ferne keine Probleme, das Kreuz steht mittig? In der Nähe am Pola-Test ergibt sich eine Exo-Abweichung? Mit einem Nahzusatz von 1,50 Dioptrien sind die Beschwerden beim Lesen in der Nähe geringer?

Bei hohen Eso-Abweichungen kann es zu Exo-Abweichungen in der Nähe kommen, weil man den seit Jahren bestehenden Kompensationsmechanismus, nur nicht genau in die Nähe sehen, da kommt zur Eso-Abweichung noch die Konvergenzabweichung dazu, also noch mehr Eso, das ist zuviel, da schaue ich nicht genau hin, nicht einfach aufgeben kann. Erst recht wenn noch immer eine hohe Eso-Abweichung nach OP vorhanden ist. Da kann ein Nahzusatz wirklich sehr hilfreich sein. Es entlastet die Akkommodations-Konvergenzsituation und beseitigt oder verringert Eso-Abweichungen in der Nähe, die ja vorhanden sind, aber wegen der alten Kompensation sich als Exo-Stellung am Pola in Nähe darstellen.

Ich hoffe, ich habe mich verständlich ausgedrückt?

Wenn ein Clip als Nahzusatz zu teuer ist, dann kann man auch Folien nehmen , die gibt es nicht nur als Prismenfolien sondern auch als Addition, und die als Nahzusatz auf die Gläser geben.

Herr Mosch, bitte nicht mit mir schimpfen, wegen ...niemals wieder Folie... manchmal ist es sinnvoll.

Hallo AgnesMaria!

Ja, das ist so im Wesentlichen richtig. Gewisse Probleme tauchen zuweilen auch in der Ferne auf, dies jedoch normalerweise nur dann, wenn ich mich zuvor durch eifrige Naharbeit belastet habe.
Anstelle der Nahzusatzes funktioniert, wie ich kürzlich festgestellt habe, auch eine schwächere Prismenkorrektion bei vollen sphärischen Werten. In beiden Fällen erweist es sich aber nach einiger Zeit dennoch als anstrengend, spätestens dann, wenn ich wieder zu meiner 'normalen' Brille wechsele.

AgnesMaria schrieb

...weil man den seit Jahren bestehenden Kompensationsmechanismus ...nicht einfach aufgeben kann. Erst recht wenn noch immer eine hohe Eso-Abweichung nach OP vorhanden ist.

Da muss ich natürlich nachhaken Wie wahrscheinlich ist es denn, dass sich dieser Kompensationsmechanismus, der ja nun fehl am Platze ist, in absehbarer Zeit lösen wird? Und würde ich diesen Normalisierungsprozess durch das Tragen von Nahadditionen bzw. schwächeren Prismen für die Nähe nicht aufhalten oder zumindest verlangsamen?

Grüße,
Monoxid

P.S. Im Übrigen absolut verständlich formuliert.

Noch ein Wort zu den Additions-Folien Das ist wohl so gemeint, dass diese dann nur einen Teil des Brillenglases abdecken, richtig?

Wie sieht es mit der "normalen" Prismenstärke für Ferne und Nahzusatz von 1,00 dpt. oder 1,50 dpt. aus beim längeren Lesen?

Wenn die Eso-Abweichung oder auch geringe Höhen noch nicht voll erfasst sind, hat man häufig Fokusierungsprobleme von Ferne auf Nähe und umgkehrt.

Die Kompensationsmechanismen werden sich erst dann in Wohlgefallen auflösen wenn sich die prismatische Fernkorrektion den endgütigen Werten nähert.
Wann das sein wird? Keine Ahnung. Hellseher müsste man sein.

Ich denke mir mal das schwächere Nahprismen mit korrekten Fernwerten(sphärisch/zylindrisch) auf Dauer nicht so hilfreich sein werden, denn eine bizentrale Fixation wird dadurch ja nun überhaupt nicht im vollen Maße stimuliert, als eine gut korrigierende Prismenbrille die für die Ferne funktioniert und zur Entlastung der Konvergenz/Akkommodationssituaion, weil hier ja Probleme bestehen, noch ein Nahzusatz dazu kommt.

Aber schließlich und endlich muss man das für sich heraussuchen, womit man die geringsten Beschwerden und Probleme hat.

Da ich aber kein MKH-Hardliner bin sollten Sie sich wohl eher an die Ratschläge von den Moderatoren hier halten. Die haben wesentlich mehr Erfahrungen damit als ich.

Hallo Agnes Maria,

nichts anderes haben wir "MKH-Hardliner" immer wieder gesagt. Danke für Ihre Unterstützung. DSie merken, daß ich nicht mehr viel geschrieben habe in diesem Thread, ich müsste mich nur ständig wiederholen.

Monoxid schrieb

Noch ein Wort zu den Additions-Folien Das ist wohl so gemeint, dass diese dann nur einen Teil des Brillenglases abdecken, richtig?

Ja, richtig.

AgnesMaria schrieb

Wann das sein wird? Keine Ahnung. Hellseher müsste man sein.

Eberhard Luckas schrieb

Sie merken, daß ich nicht mehr viel geschrieben habe in diesem Thread, ich müsste mich nur ständig wiederholen.

Das ist die Crux mit der MKH Es scheint unmöglich zu sein, trotz jahrelanger Erfahrungen im Einzelfall verlässliche Prognosen zu geben. Jedenfalls in meinem Fall haben sich solche (insbesondere die übers Internet einzig möglichen "Pauschal-Prognosen") stets als wesentlich zu optimistisch herausgestellt, deshalb hat sich die Diskussion hier letztendlich auch so im Kreis gedreht.

Es ist, wie es ist. Nichtsdestotrotz habe ich (speziell in diesem Thread) eine beachtliche Menge neuer Informationen auflesen können, so dass genügend Ansätze vorhanden sind, um die nächste Zeit überbrücken zu können, und dafür möchte ich allen, die mir hier geschrieben haben, ein herzliches Dankeschön aussprechen!

Ich melde mich, sobald sich Neuigkeiten ergeben.

Hallo!

Drei Monate sind um, Zeit für neue Prismen. 16 Prismen - also 3 mehr - wurden gemessen und sind geordert; erfahrungsgemäß darf ich zwei bis drei Wochen auf die neuen Gläser warten. Mit den neuen Werten konnte spontan fast gar keine Exo-Abweichung mehr in der Nähe nachgewiesen werden.

An meinen Problemen hat sich freilich wenig geändert; seit knapp zwei Wochen hilft auch die Lesebrille nur noch sehr begrenzt. Außerdem nervt seit einiger Zeit ein weiteres Problem, das zwar nicht wirklich neu ist, aber anscheinend an Intensität gewonnen hat Heute Mittag etwa bin ich ungefähr eine Stunde lang mit dem Fahrrad unterwegs gewesen, um Einkäufe zu erledigen, und seitdem tun mir meine Augen weh. So etwas passiert in letzter Zeit ständig. Warum ist das bloß so anstrengend?

Viele Grüße,
Monoxid

Hallo Monoxid,

fährst du mit oder ohne Prismenbrille Fahrrad?

Übrigens WF-ler sind oft sehr lichtempfindlich und auch bei meinem Sohn tränen die Augen dann sehr schnell, vor allem, wenn er Fahrrad fährt. Rot sind sie dann auch. Ich denke, es kann aber auch vom Fahrtwind kommen und Pollen fliegen auch noch herum.

Ich denke, man kann auch zuviel in sich hineinhorchen und macht sich dann noch mehr verrückt. Damit will ich dich nicht kritisieren, ich will dies nur generell ansprechen, denn auch ich habe damit meine Erfahrungen gemacht...meinen Sohn lasse ich nur noch alle 6 Monate nachmessen, es sind dann auch prompt jedesmal andere Werte, aber die würde ich auch mitgeteilt bekommen, wenn ich mit ihm alle 8 Wochen zum Messen ginge.

Jedenfalls finde ich es gut, dass Du nun einmal 3 Monate geduldig gewartet hast bis zur nächsten Messung und denke und drücke Dir auch die Daumen, dass sich Deine WF schrittweise Stück für Stück aufdecken lässt. Man kann wirklich KEINE Prognosen abgeben, wie lange so etwas dauern wird. Wichtig ist, dass Du auch Geduld mit Dir selber hast.

Viele Grüße
Kerstin

Ich trage stets die gleiche Brille. Das mit dem Fahrrad war aber nur ein Beispiel, es ist nicht darauf beschränkt.

Hallo Monoxid,

was ich nicht verstehe ist die lange Lieferzeit Deiner Gläser. Ich erhalte solche Werte meist in spätestens 7 Tagen.

Hi Monoxid,

erst einmal herzlichen glückwunsch, dass sich deine ESO/EXO-entwicklung offenbar allmählich ein wenig stabilisiert.

Was dein "neues problem" angeht, wäre interessant, ob sich die beschwerden in der art, der intensität oder in der lokalität deiner "augenschmerzen" von deinen bisherigen beschwerden unterscheiden. Offenbar ja, sonst hättest du ja nicht von einem "neuen problem" gesprochen.

Bei mir ist es aktuell so, dass ich mit meinen stabilen 6 prismen ESO sehr glücklich bin, was meine ESO-beschwerden angeht. Nun kommt aber ganz offenbar eine bisher verdeckte Höhen-WF raus, die zu ganz anderen spannungsbeschwerden führt (ziehen oben-rechts, unten-links). Vielleicht ist es bei dir ja ähnlich. Insbesondere, FALLS sich deine ESO-korrektur allmählich dem (vorläufig) endgültigen wert annähert. (dafür könnte ja die nachlassende EXO-abweichung ein gutes indiz sein).

Ist nur so ein gedanke. Kannst ja mal schauen, was du draus machst...

LG
chris

Hallo Eberhard!

Mein Optiker bestellt bei irgendeinem Zeiss-Werk. Bislang musste ich immer so lange warten, leider. :: Vielleicht mögen die ja die Kombination starke Kurzsichtigkeit + zahlreiche Prismen nicht...

Hallo CaptainMu!

Meine Fernseh-Probleme (hehe, ich mag das Wort P) unterscheiden sich rein gefühlsmäßig eigentlich kaum von den üblichen. Jedenfalls könnte ich das nicht in Worte fassen.

Den Statistiken zufolge, denen ich so begegnet bin, sind reine Horizontalphorien nicht übermäßig häufig. Mein Status hingegen lautet 52 Prismen horizontal, 0 Prismen vertikal. Irgendwie unwahrscheinlich, oder?

Gruß,
Monoxid

lol @Fernseh-Probleme!

ist natürlich so ne sache mit den statistiken. und selbst wenn sich noch ne höhen-WF zeigt, muss es ja nicht heißen, dass dies jetzt schon der fall ist.

übrigens habe ich ganz persönlich die erfahrung gemacht, dass die höhen-WF wesentlich nerviger (auch schon unter 1 prisma) sein kann als die seiten-WF. aber eigentlich solltest du dann da einen unterschied spüren... auch die art der kopfschmerzen hat sich bei mir mit der höhen-WF geändert... war zb krasser als bei der ESO-geschichte! hehe

interessant war bei mir, dass die höhen-WF offenbar ganz plötzlich und kaum merklich auftrat... und auch erst, als ich meine endgültige seiten-WF-korrektur hatte.

übrigens
kann natürlich sein, dass du jetzt kurz vor ende der seiten-korrektur (unterstell ich jetzt mal) so "nah dran bist", dass deine augen sich allmählich wieder richtig mühe geben. nicht umsonst wird ja berichtet, dass oft gerade KLEINE werte sehr nervig sein können.

und in der ferne - zb beim autofahren - wird bei mir jede art der WF auch immer am krassesten. evtl., weil da die augen in der ferne "verhältnismäßig" entspannt sind.

halt uns auf dem laufenden. bin gespannt, wie es bei dir weitergeht!

gruß
chris

Neuigkeiten.

Nach langem Zaudern habe ich mich doch entschlossen, einen bekannten Optometristen in Duisburg aufzusuchen, von dem hier vor Kurzem erst die Rede war.

Zum Einen bestätigte er mir, dass mein Beschwerdebild "atypisch" sei (Probleme morgens stärker als abends). Die Kurzsichtigkeit stufte er ein wenig höher ein, was ebenfalls keine große Überraschung ist.

Die Phorie klassifizierte er auf 8pdpt BA anstelle der 16pdpt BA, die ich bis dato in der Brille hatte. Ferner fand er spontan eine Höhenabweichung in der Größenordnung von 2pdpt, die für mich ein völliges Novum ist.

Beim zusätzlich durchgeführten Aufdecktest zeigte sich keinerlei Einstellungbewegung, wenn dieser gänzlich ohne Brille durchgeführt wurde. Trug ich hingegen die 16er Brille, gab es diese sehr wohl, und zwar im Sinne einer Exophorie!

Braucht jemand zufällig eine Prismenbrille mit 16 Eso-Prismen und etwa -8 Dioptrin? Ich verkaufe eine.

Monoxid

Hallo monoxid,

dann haben wir endlich die immer wieder angesprochene und erwartete Höhe mäl am Kragen. Deine Odysee dürfte noch nicht beendet sein, aber ich habe Hoffnung für Dich, dass sich das Beschwerdebild reduziert. Ist doch schonmal was, nicht wahr! Evtl. hat sich der Seitenwert auch jetzt nur vordergründig etwas reduziert. Aber das wird die Zukunft klären.

Jedenfalls alles Gute und viel Glück beim Verkauf! Du solltest aber Mittenabstand der Messgläser und evtl. Höhendifferenz (R/L) fairerweise mit angeben, sonst passt die Prothese halt doch nicht beim gesuchten Abnehmer.

Öhm... das mit dem Verkaufen sollte eigentlich ein Scherz sein... Die Wahrscheinlichkeit, dass es noch jemanden gibt, der genau dieselben prismatischen und sphärischen Werte bei demselben Augenabstand benötigt, geht doch wohl gegen Null. Zudem brauche ich noch das Gestell, in dem jetzt wieder die 13er Gläser sind.

Andererseits, wenn mir jemand ein verlockendes Angebot macht, ändere ich meine Meinung vielleicht noch...

Hi monoxid,

und? Was hat sich in der letzten zeit bei dir so getan? Bist verdächtig ruhig geworden!

Wie kommst du mit den 8 prismen und den 2 in der höhe klar? Geht es damit besser?

Würd mich schon mal interessieren!

gruß
chris

Hallo CaptainMu (& Co.)!

Ich bin momentan "kompromiss-beschwerdefrei", d.h. Verzicht auf Nahtätigkeiten am Vormittag sowie generell nur kurzfristige Verweildauer am PC.

Die neue Brille ist genauso wie die alte, gefällt mir aber vom ästhetischen Standpunkt besser. Immerhin etwas.

Momentan bin ich von meinem Studium absorbiert (Vordiplom endlich absolviert), außerdem versuche ich bislang vergeblich, einen Erfahrungsbericht hier auf die Seite zu setzen.

Computer mögen mich einfach nicht.
Monoxid