Frischling

Das mit den hormonellen Werten ist mir bekannt und die Schilddrüse ist seit Jahren genau eingestellt. Der Befund vor kurzer Zeit war auch ok.

Das der tageszeitlichen Verfassung war auch mein Verdacht. Das ich ev.so gut kompensiere....:: zipft mich an. Vor allem komm ich weder zur Ruhe, noch zu meinen Büchern.

Ich werde gleich morgen anrufen. Aber es ist eine Belastung, weil ich das Gefühl hab zu nerven bzw. etwas falsch zu machen.

Nur leider kenn ich mittlerweile "meine" Symptome und das macht mich ganz nervös.

Liebe GRüße! MÖ

Letzter Stand bei mir Bin nicht zum Optiker, da meine Wirbelsäule noch nicht in Ruhe ist. Bin nach 2 Mal Einrenken (und wieder Herausspringen der Wirbel) bei einer Osteopathin gelandet und ich hoffe sehr, dass wir das schaffen, das zu stabilisieren.
Ich denke weitere Augen-Tests haben erst dann einen Sinn.

Nach einigem Mitlesen hier, hab ich das Covern mit Brille ausprobiert- meine Augen rollen da beide nach aussen und werden in die Mitte korrigiert. Was meint ihr? Dzt. habe ich 11 Prismen, ganz am Anfang waren es 18.

LG Möwe

Hallo Möwe,

Deine HWS wird Dir solange Probleme machen, bis nicht auch die Geschichte mit den Augen in Angriff genommen wird. Wenn Du einen Höhenfehler hast, hälst Du immer den Kopf leicht schief - da nützt die beste Ostheopathie nix. Und vom Einrenken beim Orthopäden solltest du die Finger lassen!

LG
Kerstin

Liebe Kerstin!

Danke, dass Du Dir Zeit nimmst, so kurz vor Eurer Op.

Ich habe das andersherum verstanden. Da die ersten Prismen (18) so hoch waren und parallel die HWS eingerenkt wurde und nach 5 Tagen die Prismen nicht mehr gepasst haben....

Ich habe mich für das Nicht- Passen verantwortlich gefühlt. Als ich die 2. Brille (11) bekam und sie beim ersten Aufsetzen nicht "gepasst" hat (FRemdkörpergefühl im Auge), wollte ich eine Stabilisierung abwarten. Laut Optiker habe ich kein Höhenschielen.

Was soll ich machen? Den Optiker wechseln? Nach Berlin fliegen?

Bin jetzt doch etwas verzagt.

LG Möwe

Möwe schrieb

Liebe Kerstin!
Was soll ich machen? Den Optiker wechseln? Nach Berlin fliegen?
Bin jetzt doch etwas verzagt.

Die Brille erst einmal weitertragen. Von 18 cm/m auf 10cm/m ist schon ein gewaltiger Unterschied.

Für das Muskelungleichgewicht ist nicht nur ein zu kurz oder lang gebauter Muskel verantwortlich, sondern auch die Ansatzstelle, die Zugstrecke,die Dicke des Muskles, die Innervation vom Gehirn etc. Und hier scheint was gelaufen zu sein. Also tragen, in einigen Wochen erst nachkontrollieren, damit das Sehsystem sich erst einmal auf einen Meßwert einstelleh kann, diese hin und her verwirrt nur....

Und keine kurzfrstige OP wie es sich hier im Forum darstellt. Ich würde aus der Ferne nicht dazu raten.

LG

A.M.

Danke Agnes Maria.

Ich trage die Gläser schon seit 3 Wochen, nächste Woche ist Kontrolle. Trotzdem habe ich nach dem Lesen und abends Ermüdungserscheinungen und könnte mittags immer tief schlafen. Daher weiss ich, dass die Prismen nicht stimmen können.

Meinst Du auch, dass die Augen die "Henne" sind und die WS das "Ei" ist?

Ich kann ja nicht jedes Monat neue Gläser bestellen.

LG Möwe

Hallo Möwe,

die Frage ist äußerst schwer zu beantworten. Ich habe in einem Buch zwei Fotos von einem Kleinkind mit einem Schiefhals (Torticolli) gesehen - vor und nach der Behandlung.

Auf dem ersten Bild war der Hals schief, aber die Augen sahen gerade aus.

Dann wurde behandelt (eingegipst üder Wochen oder was auch immer) und auf dem zweiten Bild Der Kopf stand gerade, aber die Augen!!!!!!!!!!!!!! Das eine stand um ein Vielfaches höher als das andere!

Frage Hat sich das Sehsystem auf die schiefe Halslage eingestellt (so ähnlich wie ein halbkardanisch aufgehängter Herd an Bord eines Schiffes!?) oder hat sich der Hals schief gestellt, um sich der falschen Sehachse anzupassen?

Ich muss Dir die Anwort schuldig bleiben, aber das ist auch ein echt krasser Fall.

Ich denke oft über diese Frage nach Henne oder Ei nach, und so rum oder so rum, beides hat für mich seine Logik. Vielleicht ist es ja auch hier von Fall zu Fall verschieden. So insgeheim tendiere ich zu der Auffassung, dass sich der Hals der falschen Sehachse anpasst...Einseitige Muskelverkürzungen an der HWS sind wohl seltendst angeboren. Und die Wirbel sollten bei Geburt auch noch ordentlich aussehen....

Nun kommt natürlich die berechtigte Frage nach dem Ist-Zustand der Augenmuskeln gleich nach der Geburt. Warum spricht man von Augenmuskelungleichgewicht und warum werden bei einer OP am Auge diese versetzt oder verkürzt? Das kann ich mir nur so beantworten, dass die Augenmuskeln um ein Vielfaches stärker dimensioniert sind, als jeder andere Muskel im Körper, und sie eigentlich in der Lage sein sollten, Sehungleichgewicht auszugleichen. Die verkümmern nicht so schnell, wie unsere anderen Muskeln, die schon nach 1 Woche Grippe im Bett sichtlich schlapp werden....Und wenn das Augenmuskelgleichgewicht nun absolut nicht stimmt, zwingen diese unseren Körper, sich anzupassen, denn die Körpermuskeln sind viel schwächer. Ob's stimmt? Ist meine These, hier so aufs Blatt gesponnen....es darf auch gerne geschmunzelt und berichtigt werden.

Wenn dem aber so ist, hat es durchaus seine Berechtigung, wenn ich sage, lasst die Augen gut korrigieren, vor allem die Höhe, wenn ihr dauerhaft Erfolg bei der HWS-Behandlung haben wollt. Bei mir ist es echt besser geworden, seit die Höhe mit der Brille korrigiert wird.

Wichtig ist, dass Du zwischen einer Augenmessung oder auch Brillenfertigung ca. 3 Wochen vergehen lässt, ehe du etwas an der HWS machen lässt. Umgekehrt genauso. Vielleicht wird Annäherung erreicht, indem auf jeder Seite abwechselnd verfahren wird. Also HWS, warten, dann Augen, warten. Wenn sich wieder HWS Probleme einstellen, wieder von vorne los HWS, warten, dann Augen, warten. Und natürlich immer schön die Übungen machen, die die Muskulatur des Rückens, des Bauches und der HWS stärken! Darum kommst Du ab einem gewissen Alter nicht mehr herum, denn die Wirbel nutzen sich durch jahrzehntelange Schiefstellung und vielleicht auch wiederholtes Deblockieren (das ist Gift an der HWS!!!!) einseitig ab. Dann bleiben Dir nur die drumliegenden Muskeln, um die Knochen in ihrer Position zu halten. Und übrigens ist die HWS nur das letzte Glied in der Reihe der Wirbel Lass die Beine ungleich lang sein, dann kippt das Ganze nach der einen Seite undmuss an höherer Stelle durch Kippen zur Gegenseite ausgeglichen werden... das zieht sich bis zur HWS hoch. Meine Wirbelsäule ist mehrfach hin und hergebogen, weil ich das Sparmodel meiner Eltern war (überall fehlt was oder ist zu kurz....) und den Rest nehme ich mit Humor und Rückenschule (eisern!!!!).

LG
Kerstin

DANKE

Meine WS schaut so aus Beckenschiefstand, Skoliose, HWS- Streckhaltung. Derzeit sind ca. 3 Halsbwirbel und 1 Brustwirbel verschoben.
Ich mache Übungen der Physiotherapeutin, Dehungsübungen für die Osteopathin und Walking.

Wie gesagt, Höhenschielen soll ich nicht haben.

LG Möwe

Nur so ein Gefühl Ich glaube, zuerst ist das HWS-Problem da. Wenn ich an mein Kind denke, das ist wirklich schief geboren. Da war noch nix mit sehen. Was würde es für einen Sinn machen, die Augen diesem schiefen Rücken/Hals anzupassen?

Ich würde - vom Gefühl her - erst die Wirbelsäule "richten", wenn da nix mehr geht, dann kann man die Augen "anpassen".

Liebe Kerstin,

wie ich schon sagte, man muss die Ausgangssituation berücksichtigen - es könnte von Fall zu Fall anders gelagert sein, aber das Eine bedingt das andere letztendlich und man muss wohl doch beides angehen.

LG
Kerstin

Ich würde von Gefühl her auch die HWS zuerst richten lassen - ich weiß aber aus eigener Erfahrung, dass das klar was bringt die HWS wird aber immer erneut blockieren!
Der große Knax in der HWS und Becken etc war nur einmal bei meinem süßen danach war es immer nur eine Manipulation der Kopfgelenke es sind dann nur die kleinen Blockaden gewesen. Er konnte besser sehen/wahrnehmen die Augen liefen ihm nur irgendwie weg oder immer eines davon. Ich weiß das er wieder blockiert mit Sicherheit ich werde aber bis nach der Op warten und dann zum manipulieren fahren.

LG Ewa

Kerstin Harms schrieb

Auf dem ersten Bild war der Hals schief, aber die Augen sahen gerade aus.

Dann wurde behandelt (eingegipst üder Wochen oder was auch immer) und auf dem zweiten Bild Der Kopf stand gerade, aber die Augen!!!!!!!!!!!!!! Das eine stand um ein Vielfaches höher als das andere!

Frage Hat sich das Sehsystem auf die schiefe Halslage eingestellt (so ähnlich wie ein halbkardanisch aufgehängter Herd an Bord eines Schiffes!?) oder hat sich der Hals schief gestellt, um sich der falschen Sehachse anzupassen?

LG
Kerstin

Das liebe Kerstin ist kein echter orthopädischer Befund sondern eine Kopfzwangshaltung wegen einer Musculus- obliqus- superior-Parese.

Ein Marlow-Verband hätte das auch geklärt bzw. eine gute Motilitätsprüfung. Hals eingipsen. So was! Schon die Kopfzwangshaltung sagt eindeutig aus welcher Muskel an welchem Auge betroffen ist. Hier war die Augenmuskelparese vor der Kopfzwangshaltung zur Vermeidung von Doppelbildern da.

Möwe schrieb

Danke Agnes Maria.

Ich trage die Gläser schon seit 3 Wochen, nächste Woche ist Kontrolle. Trotzdem habe ich nach dem Lesen und abends Ermüdungserscheinungen und könnte mittags immer tief schlafen. Daher weiss ich, dass die Prismen nicht stimmen können.

Meinst Du auch, dass die Augen die "Henne" sind und die WS das "Ei" ist?

Ich kann ja nicht jedes Monat neue Gläser bestellen.

LG Möwe

Ich denke Sie haben recht mit der Einschätzung Ihrer Situation. Die "Augenproblematik" nennen wir es mal so, ist häufig seit Geburt vorhanden. Wir kompensieren aber gut, zu gut, deswegen fällt es dann im Erwachsenenalter erst auf. In dem Fall sind die Augen die "Henne" und die assoziierte Phorie das "Ei".

Wurde das letzte mal auch in der Nähe gemessen?

Hallo- vielen Dank für Eure Gedanken zu "meinem" Fall. Aber es gibt sicher viele ähnliche Fälle.

Bei mir scheint das Schielen zuerst dagewesen zu sein. Auf Kinderfotos habe ich manchmal den "Silberblick", der sich dann nicht ausgewachsen hat. Die WS- Problematik ist auch (!) durch meine Unsportlichkeit entstanden.

Es hätte alles schon viel früher entdeckt werden können, die Liste der Symptome bei Kinder liest sich für mich wie ein Teil meiner Biographie. Nur dass ich jetzt so gut kompensieren kann und sogar meinen Optiker an seine GRenzen bringe.

Ob ich in der Nähe getestet worden bin kann ich nicht sagen. Dafür kenn ich mich zuwenig aus. Wie geht das?

Schade, dass die Optiker vom Forum so weit weg sind, mich würde eine 2. Meinung von hier wirklich sehr interessieren.
Ich bin für alle Ratschläge sehr dankbar, die ihr für mich habt.

Liebe GRüße von Möwe!!!

Hallo Möwe,
zu deiner Frage. Wie wird denn in der Nähe gemessen. Kann ich dir sagen, dass bei meinem Sohn am Dienstag auch die Brille auf die Nähe eingemessen wurde. Dabei hat der AA mit einer kleinen elektrischen MKH Tafel, den Pola Test direkt vor den Augen meines Kindes gemacht. Also was heißt direkt vor den Augen, also eher im Leseabstand und dann immer ein bisschen näher.
Danach mußte er dann wieder auf die Ferne sehen und ihm nochmals erklären, ob jetzt etwas verschoben ist. Mein Sohn hat ja unterschiede der Prismenwerte, von der Ferne zur Nähe nehmen sie etwas zu.
Also ich glaube das dass Agnes Maria gemeint hat . Wenn nicht, soll sie mich berichtigen.

Grüßle SabiK

So wie Du das beschreibst Sabine- ist das bei mir noch nie gemacht worden. Ist das sehr, sehr wichtig? Vorstellen kann ichs mir.

Machen das die Mkhler immer oder nur einige?

Hallo Möwe
ich bin ja hier kein Experte aber ich kann dir das mal so erklären wie ich es mir denke und was ich schon über WF erfahren habe.
Prismen werden durch MKH in der Ferne gemessen. Bei manchen Menschen, wie bei meinem Sohn, steigt aber der Schiel:wink:el und die Prismenzahl im Nahbereich zunehmends. Mit der optimalen Versorgung durch Prismen im Fernbereich wird
man sozusagen in der Nähe unterversorgt und neigt zu Beschwerden.
Bei meinem Sohn sind das zum Beispiel Probleme beim Abschreiben und lesen.
Ich hoffe jetzt das diese Erklärung auch so stimmt .:blush:
Wenn man nun die MKH auch in der Nähe macht, erkennt man wieviele Prismen noch versteckt sind, die einen ärgern. Bei großer Differenz von Nähe zur Ferne kann es bei der Einstellung auf die Nähe wieder Beschwerden in der Ferne geben.
Vielleicht meldet sich auch noch ein Superprofi zu deiner Frage und ich hoffe ich hab hier keinen Quark erzählt.

Grüßle SabiK

Danke Sabine! Verstehe. Das mit den Superprofis auch- wirst sehen, bald sind wir auch welche! Hätte mir das vor 3 Monaten auch nicht gedacht, dass ich bei den Augen lande.

Was ist dann die Therapie, wenn die Prismen in Nähe und Ferne unterschiedlich sind? Die Prismen in der Mitte? Dann ist ja beides anstrengend? Eine Op?

SabiK schrieb

Also ich glaube das dass Agnes Maria gemeint hat . Wenn nicht, soll sie mich berichtigen.

Grüßle SabiK

Genauso hatte ich es gemeint. Ist Standard. Wieso wurde das nicht bei "Möwe" gemacht? Komisch.