Hallo Helene,
ich wollte sowieso mal wieder einen Lagebericht abgeben...
Also zur Zeit kleben wir fast den ganzen Tag ab. In die Brille wurde wieder mehr Plus gepackt also bis dato war auf dem linken Auge wieder über plus 8 drin.
Als nächstes wurde festgestellt, dass der Augenabstand noch völlig falsch in der "alten Brille" war, denn dieser war ja noch vor der Schiel-OP bestimmt worden und hat sich auch durch das Wachstum sicherlich geändert.
Ende Dezember wurde tatsächlich ein Anstieg des Visus auf ca 50% festgestellt!!! Vor zwei Wochen habe ich selbst, zwar bestimmt etwas laienhaft, einen weiteren Anstieg auf ca. mind 66% festgestellt. Mit der neuen Brille natürlich...
Kleben wir nicht fast den ganzen Tag ab, geht das linke Auge längerfristig nach innen. Nach ca. 70-80% Abklebedauer scheint es als arbeite das linke Auge normal mit (oder ist das ein Begleitschielen?)lässt dann aber nach einiger Zeit, oder wenn das Kind übermüdet ist, oder sehr in der Nähe fokussiert nach, und man kann ein häufigeres Nach-innen-wandern beobachten.
Doch trotz allem sind wir positiv gestimmt da das Kind deutlich merkt dass es besser sieht und überhaupt hat sich alles total verbessert - also das Kind wirkt viel ausgeglichener.
Das einzige worüber ich mir noch etwas Gedanken mache ist das Binokularsehen. Denn bei dieser langen Abklebedauer kommt es - wenn überhaupt vorhanden- doch zu kurz?
LG O-Leander
Hallo O-Leander,
schön, mal wieder was von Euch zu hören und dann auch noch so positive Nachrichten.
Ja, das Binokularsehen kommt zu kurz. Allerdings kann man mit einem schielenden und amblyopen Auge auch kein Binokularsehen erreichen. I.d.R. wird der Steigerung bzw. dem Erhalt des Visus Vorrang gewährt. Es gibt aber sicherlich auch Aussnahmen, die aber nur ein AA beurteilen kann.
Aber dass Dein Kind schon wesentlich ausgeglichener ist und besser sieht, ist auf jeden Fall ein Riesenfortschritt, der allen zugute kommt.
Alles Gute weiterhin
Kugelblitz
Nochmals im Nachgang: wie verhält sich denn das gesunde Auge? Bei diesen langen Abklebezeiten ist auch dort der Visus im wahrsten Sinne des Wortes im Auge zu behalten.
Hallo Oleander,
das freut mich so, dass es funktioniert! Ich denke, Kugelblitz hat recht, es ist wichtig, momentan den Visus so schnell wie möglich anzuheben und sich dann um das Binokularsehen kümmern.
LG
Helene
Hallo Oleander,
und Kugelblitz hat noch in einem Recht, vergiss nicht, die Sehschärfe des besseren Auges zu kontrollieren!
LG
Helene
An AM:
könnten Sie diesen Fall kommentieren? Es sieht von der Ausgangslage her genauso aus wie bei meiner Tochter damals, nur dass hier das Kind mit Amblyopie operiert wurde und nacher die Amblyopiebehandlung versäumt wurde.
Was kann man hier denn machen? Weiteres Abkleben?
Gruss
H.S.
Hallo,
Ja Danke! Der Visus des "guten" Auges scheint bis jetzt gleich gut zu bleiben. Weiterhin kann ich sehen, dass sich immer öfter bei Nahfixation beide Augen gleichförmig zur Mitte hin bewegen. Anfangs ging ja nur das linke Auge mit dem schlechteren Visus stark nach innen. Ich sehe mich auch jetzt deutlich in beiden Pupillen meines Kindes spiegeln und das sogar recht mittig wenn ich direkt vor ihm stehe. Früher arbeitete sichtlich nur meist das rechte und man hatte den Eindruck das linke sieht nicht richtig mit.
Also wir machen auch weiter wie bisher - mit der Abklebetherapie. Dieser Zustand muß sich ja noch stabilisieren. In ca. 4 Wochen wird alles nochmals kontrolliert incl. Binokularsehen und dann schreibe ich natürlich gleich wieder!
Bis dahin liebe Grüsse
O-leander
An AM:
könnten Sie diesen Fall kommentieren? Es sieht von der Ausgangslage her genauso aus wie bei meiner Tochter damals, nur dass hier das Kind mit Amblyopie operiert wurde und nacher die Amblyopiebehandlung versäumt wurde.
Was kann man hier denn machen? Weiteres Abkleben?
Gruss
H.S.
Liebe Frau Schuele,
Sie haben ja schon die richtigen Tipps gegeben. Trotz Schiel-OP wird sich die Sehschärfe auf dem schielenden Auge ohne adäquate Therapie nicht bessern. Ein wichtiges Jahr wurde versäumt. Denn je älter das Kind ist, um so länger dauert dann auch die Occlusionstherapie. Vor allem beim Spätschielen, wo die Chancen auf Entwicklung von Binokularsehen nach der Schiel-OP gut stehen, wenn diese innerhalb von 6 Monaten mit Ausgleich vorher durch Prismen erfolgt. Die Sehschärfe auf beiden Augen muss aber, als Voraussetzung von Binokularsehen, gut sein. Das ist in diesem Fall nicht vorhanden. Wenn die "Kontaktperson" ärztlich tätig ist, so ist das unterlassene Hilfeleistung und ein grob ärztlicher Kunstfehler. Ist die "Kontaktperson" Laie, dann kann man schwerlich gegen sie vorgehen. Ansonsten hat Herr Mosch sehr ausführlich die Thematik behandelt. Erst einmal bei einer Sehschärfe von 0,1 immer abkleben. Beim Spätschielen an eine schnelle OP denken. Vorher aber Prismenaufbau. Nach der OP in diesem Fall weiter abkleben. Wenn die Sehschärfe angestiegen ist und forveolar fixiert wird kann man probieren ob mit einem Prismenausgleich des Restwinkels Binokularität erreicht wird. Wenn ja, würde ich mit Prismen weiter therapieren, selbst auf die Gefahr hin noch einmal nachoperieren zu müssen.
Ich weiß, hier scheiden sich die Geister. Es gibt Befürworter für eine Spät-OP, weil man dann seltener noch einmal operieren muss, aber die Entwicklung des Binokularsehens geht damit dahin. Ich bin ein Befürworter der Früh-OP weil sich nur dann eventuell Binokularsehen entwickelt, selbst wenn es ein anomales ist. Das ist in meinen Augen immer noch besser, als keines zu haben.
Dem Aufbau von Binokularsehen wird kaum Aufmerksamkeit entgegengebracht. Es gilt in den meisten Fällen erst einmal die Amblyopie zu behandeln und Alternans herzustellen. Das ist in den Augen der meisten Therapeuten die Krönung und das beste Ergebnis was man erreichen kann. Ich sehe das anders. Erst kürzlich habe ich ein zwölf Jahre altes Mädchen untersucht. Vor einem Jahr erfolgte die Schiel-OP nach Prismenaufbau. Wir erreichten Binokularsehen, aber kein Stereosehen. Danach wieder Prismenaufbau und inzwischen sind wir bei 40 Winkelsekunden Stereosehen angelangt. Das ist keine Seltenheit. Man muss aber auch darauf hinweisen, dass das nicht in allen Fällen so ist. Aber ein Versuch ist es auf jeden Fall wert. Meine ich. Aber ich bin ein Rufer in der Wüste.
LG
A.M.
Liebe A.M.!
Vielen Dank! Ich denke, ihre Antwort wird O-Leander und viele andere darin bekräftigen, dass sie den richtigen Weg gewählt haben. Auch wenn sie "der Rufer in der Wüste" sind, gibt es ausser den einigen Fällen hier im Forum, denen ja geholfen wird, auch stille Leser und ich vermute nicht wenige, die sich dann auch entsprechend Hilfe holen können. Wenn man zu Schielen bei Kindern nach vernünftigen Infos googelt, kommt immer dieses Forum als einer der ersten Links.
Deswegen versuche ich auch weiterhin, aus meinen Erfahrungen Tipps zu geben. Verzweifelte Eltern hören auch mir als Betroffene mit positiven Erfahrungen zu (wie es gehen soll und kann).
Aber ich muss sagen, wenn Sie damals mir nicht mit ihrer kurzen und präzisen Hilfestellung den richtigen Weg aufgezeigt hätten, weiss ich nicht, wo wir jetzt wären...Vielen Dank für dies alles von meiner Familie und stellvertretend von allen anderen Familien hier auch!!!!! Bitte weitermachen!
Liebe Grüsse
Helene
Hallo O-Leander!
Ja, auch mir wird von augenärztlicher Seite immer wieder gesagt, dass mein Sohn kein Binokularsehen erreichen wird (Von Stereopsis reden wird gar nicht). Wir sollen froh und glücklich sein, wenn er irgendwann alterniert und beidseits einen guten Visus erreicht. Das wäre bei seiner Diagnose (Hohe Weitsichtigkeit, Asti, Anisometropie, Innenschielen) das Maximum.
Dies entspricht wohl, wie AM sagte, der gängigen schulmedizinischen Meinung. Andere Wege zu beschreiten, ist sicherlich nicht immer einfach...
Alles Gute weiterhin
Kugelblitz
Liebe AM!
Herzlichen Dank für Ihre Einschätzung unseres Falls! Auch wenn leider schon viel zu viel kostbare Zeit vergangen ist, so machen Ihre Worte doch Mut und Hoffnung jetzt endlich konsequent die Dinge anzugehen vor allem mit den richtigen Partnern an unserer Seite - Danke auch an Eberhard Luckas!
Sollte noch eine Operation in absehbarer Zeit notwendig sein ist dies sicherlich der Weg den wir gehen werden. Bereits jetzt nach der konsequenten Abklebetherapie mit richtiger Brille sehen wir deutliche Verbesserungen im Visus wie auch im Wesen unseres Kindes. Leider wussten wir zum damaligen Zeitpunkt nicht, dass bei einem Visus von 0.1 erst einmal abgeklebt werden muss!!!
Aber diesem Forum und solchen Stimmen wie der Ihren als "Ruferin in der Wüste" haben wir es zu verdanken, dass wir jetzt den richtigen Weg gehen und ich bin echt sehr dankbar dafür!!!
Liebe Helene, Lieber Kugelblitz,
Vielen Dank für Eure Worte und Eure Hilfe! Es tut gut nicht allein zu sein und jemanden zum Austausch zu haben!!!
Hoffentlich kann ich schon bald positive Neuigkeiten vermelden!
Liebe Grüsse
O-Leander
Liebe O-Leander,
nur so aus Neugierde: Wer ist denn die Kontaktperson die Ihnen ein Jahr von der Occlusionstherapie abriet bei einem Visus von 0,1?
LG
A.M.
Liebe A.M.
zuerst hat uns der operierende Augenarzt strikt davon abgeraten und in diesem Zusammenhang auch der kooperierende Augenoptiker.
Als unser Kind ca. 2 Jahre alt war hatten wir 5 Tage für je 2 Stunden abgeklebt. Dann hatten wir den Arzttermin und haben es von da an nicht mehr getan.
Als Begründung wurde uns immer gesagt, dass dann das Binokularsehen stark darunter leidet und das Kind mit dem Abkleben nur "gequält" würde.
Genauere Infos habe ich per PN geschickt.
LG O-Leander
Hallo,
ich wollte mich endlich mal wieder melden und berichten was es so Neues gibt. Also wir waren in der Sehschule und der Visus des linken Auges ist gut auf 0.6 angestiegen und im Vergleich der Visus des guten rechten Auges ist bei 0.8. Es ist ja schon als gut zu beurteilen, dass der Visus beider Augen nicht mehr so ganz unterschiedlich ist.
Der Titmus test ist negativ verlaufen. Was aber auch nicht weiter verwunderlich ist. Jetzt wird versucht den Visus noch weiter anzuheben indem man pro Tag ca. 6-8 Stunden das gute rechte Auge weiter abklebt. In ca. 4 Wochen haben wir wieder einen Termin und dann werden noch weiterführende Tests durchgeführt.
Wir sind sehr zufrieden! Das heißt die Therapie schlägt sehr gut an und wir sind froh in so guten Händen zu sein.
Bis bald
LG O-Leander
Hallo,
es hieß doch immer, der Schielwinkel sei in Ferne und Nähe ziemlich gleich!
Warum geht man nicht zumindest mal den Versuch mittels Prismenfolie hinter dem besseren Auge(!) auch den Binokularstatus korrektionstechnisch anzugehen. So würde das bessere Auge permanent leicht genebelt (Prismenfolie sorgt für leichte Sehreduktion), aber Binokularfunktionen könnten bei gut bestimmtem Wert (Höhe beachten) anspringen und bei entsprechender Korrektion und Kontrolle sich stabilisieren. Wer es wagt, kann letztlich nur gewinnen! Ansonsten könnte die Prismenfolie ja jederzeit wieder entfallen. - Aber, ein ernsthafter Versuch ist es allemal wert.
Lieber Herr Mosch,
herzlichen Dank für Ihren Beitrag und Interesse! Ja sie haben Recht das wäre jetzt echt der nächste Schritt! Das wurde auch schon diskutiert und sollte in der nächsten Zeit auch zum Einsatz kommen. Man wollte nur noch etwas warten und dann sollte dies der nächste Schritt sein. Ich werde auf jeden Fall berichten.
LG O-Leander
Liebe O-Leander,
bei exzentrischen Fixationen muss erst einmal diese beseitigt werden und der Visus ansteigen. Aber das sieht doch insgesamt schon ganz positiv aus. Dann kann man den Winkel prismatisch versorgen und sehen, ob sich ein Binokularsehen einstellt und wie sich das entwickelt. Sie haben ja selber erfahren müssen was es bringt nur Pi mal Daumen prismatisch zu versorgen, zu operieren und dann alles so zu lassen. Das geht gewaltig daneben. Und dann noch die Schultern zu zucken und zu meinen "Da kann man nichts mehr machen." zeigt mir, das hier jemand nicht sehr kompetent ist, was Amblyopiebehandlungen betrifft. Da wird die Pathophysiologie des Sehens total ausgesparrt. Es ist mehr als 1 Jahr möglicher Therapie verschenkt worden und das muss man erst wieder hinbiegen.
LG
A.M.
Liebe Agnes Maria,
vielen Dank für Ihre Erklärung, da wird mir so einiges klar... Da kann man ja nur hoffen, dass der Visus möglichst schnell noch mehr ansteigt und durch den Prismenausgleich ein Binokularsehen anspringt! An die Vergangenheit darf ich so recht gar nicht denken, denn dann bekomme ich schon kräftige Bauchschmerzen... Ich hoffe auf die Zukunft!
Liebe Grüsse
O-Leander