Verwirrtheit nach Augenambulanzbesuch (bzgl. Schiel-OP)

Hallo Shaddow,

bei Dir scheint es sich um ein sog. akkomodatives Schielen zu handeln. Dabei schielt ein Auge nach innen, wenn bei vorhandener hoher Übersichtigkeit wie bei Dir die Brille abgesetzt wird. Durch die dann auftretende Anstrengung, trotzdem einigermaßen gut zu sehen, wird die Brechkraft der Augen erhöht (Akkomodation) und gleichzeitig wird die Konvergenz (das nach innen Drehen der Augen) angeregt.
Zumindes war das der Zustand in Deiner Kinderzeit.

Heute ist eine Winkelfehlsichtigkeit daraus entstanden, und Du hast Prismen in Deiner Brille, die nach Deiner Aussage dafür sorgen, daß Deine Augen gerade stehen. Das kann so nicht ganz stimmen, denn die Prismen sorgen dafür, daß die Augen sich in Ruhestellung drehen, in Deinem Fall nach innen. Allerdings sollte dann kein Doppeltsehen auftreten, was ohne Brille in diesem Fall normal ist. Wenn sich das so verhält, dürfte eine OP möglich sein. Die Übersichtigkeit ist für eine operative Korrektion sehr hoch, da kommt es auf Deine Hornhautdicke an, ob es überhaupt möglich ist. Aber das sind 2 Paar Schuhe, Schiel-OP und Lasik.

Gruß
Eberhard

Hallo Eberhard,

ich danke die für die Antwort ...
kannst du mir erklären was es dann bedeutet wenn man die Prismen wegoperiert ?
Ich dachte wenn den Augenmuskel operiert und das Auge geradestellt brauche ich auch keine Prismen mehr oder ist das falsch ? Leider wurde mir nichts erklärt bzw. gesagt ..

Hallo Shaddow,

wenn Du korrekt operiert bist, wirst Du ohne Prismen sehen können. Bei der OP werden die Augenmuskeln so verändert, daß Du ohne Anstrengung der Muskeln geradaus sehen kannst. Um das zu erreichen, muß eine ausreichende Zeit---ca. 1/2 Jahr-- volle prismatische Korrektion getragen werden. Wenn das gut verträglich ist, wird auch die OP einErfolg sein.

Gruß
Eberhard

Hallo Eberhard, ich hab mir jetzt einen Befund von der Sehschule geholt, wo ich im Kindesalter in Behandlung war. (diagnose Strab. convergens. alt. ; Astigm. hyperm. comp. o.u.)
Die Orthopistin hat gemeint gegen meine Doppelbilder kann man nichts machen - damit müsste ich leben (*heul*) - man kann höchstens die Prismen wegoperieren ?!?
Ich bin jetzt etwas gefrustet weil ich gehofft hatte, die Doppelbilder wegzubekommen ...
scheinbar ist trotz der super medizin doch noch nicht alles möglich - und ich bin wieder mal so ein fall der durch den rost fällt ..??

Hallo Shaddow,

du hast keine Winkelfehlsichtigkeit; die richtige Diagnose ist Strabismus. Der Unterschied zwischen beiden ist, daß man bei WF die Augen mit Muskelkraft gerade stellen kann was bei Strabismus nicht möglich ist.
Vor einer OP müsste man die Schielstellung optisch voll ausgleichen Dadurch kann man feststellen, ob dann noch Doppelbilder vorhanden sind. Wenn ja, ist die OP niemals nötig , noch nicht einmal sinnvoll, denn danach kann es Dir passieren, daß Du nicht mehr weißt, mit welchem Auge Du zuerst etwas anblicken sollst.

Gruß
Eberhard

Hallo Eberhard,

das verstehe ich nicht ganz. Ich denke, Shadow ist noch NICHT operiert, jedenfalls lese ich in den Berichten nichts darüber.

Also müsste man doch noch optisch voll ausgleichen können, um dann zu sehen, ob eine OP angedacht ist. Verstehe ich hier etwas falsch?

Gruß
Kerstin

Hallo Kerstin,

danke daß Du aufgepaßt hast. Ich habe den Text entsprechend geändert. Ich habe wohl einiges durcheinander gebracht, das kommt davon, wenn man mal so zwischendurch schaut, was geschrieben wurde.

Viele Grüße
Eberhard

@Eberhardalso ist eine OP bei mir sowieso ein Blödsinn ?
Na das wird immer besser .. ich hab morgen wieder Termin - bin gespannt was da rauskommt..
Ich hab heute noch einige Zeit gegoogelt und da wieder gelesen, dass mein Schielen (eventuell ?)durch die extreme Weitsichtigkeit vorhanden ist, dann sollte die Ursache hierfür behoben werden, also die Weitsichtigkeit - würde das was bringen ?
So weitermachen ist für mich auf Lebensdauer keine Alternative mehr - sowohl finanziell als auch vom "leben" (schwimmen, tauchen mit extremer Vorsicht, sauna fast überhaupt nicht möglich wegen der hitze der brille etc.) ..
lg eine total verzweifelte Shadow

Hab vergessen mit der Prismenbrille habe ich keine doppelbilder mehr.

Junge, Shadow, das ändert doch alles!

Wenn Schielen bei Dir zu DB führt, die durch Prismen beseitigt werden können, dann kann das bestmöglichste Prisma (nach und nach ermittelt) auch operativ durch einen Eingriff am Augenmuskelsystem ersetzt werden. Im günstigsten Fall wird aus einer Schieldiagnostic eine vertrakte WF-Geschichte. In jedem Fall beweist ein sauber ermitteltes und korrigierendes Prisma in der Brille schon vorher den möglichen Erfolg einer entsprechend später ausführbaren OP-Massnahme.

So sollte es wenigstens sein.

Super danke erstmal - ich werd morgen Bericht erstatten was bei meinem Termin herausgekommen ist.

Also, folgendes kam heute heraus Meine Doppelbilder werden mir bleiben, laut der dipl. Orthopistin wurde ich durch das jahrelange Prismentragen in das schielen getrieben und weil es meine augen bzw. mein gehirn so gewohnt ist habe ich automatisch doppelbilder sobald die prismenbrille herunten ist
Mein Schiel:wink:el beträgt 9 Grad, mit Prismenbrille 3 Grad.
Es werden jetzt in zwei Wochen die Prismen wegoperiert - das ist angeblich das einzige was man machen kann.
Das werd ich jetzt mal versuchen ...

Hallo Shadow7,ich halte die Aussage der "dipl. Orthopistin" - vorsichtig gesagt - für Unsinn, deshalb würde ich auf dieser Grundlage auch kurzfristig keine Operation durchführen lassen.
Ich empfehle eine kompetente Beratung, zumindest um eine weitere Meinung einzuholen.
Grüße sendetcs

@csdarf ich fragen was genau du meinst bzw. welche meinung bzw. bei wem ich einholen soll ?
ich hab diese aussage bzgl. der doppelbilder jetzt von 3 personen (unabhängig voneinander) bekommen.
Aber ich lasse mich gern eines besseren belehren - ich komme allerdings aus Österreich.

Es gibt auch in Österreich kompetente Ansprechpartner, auch Augenärzte in Sachen MKH!
Bitte befrage mal die Seite von Frau Kubsch nach einer für Dich guten Adresse, evtl. auch per Anruf! www.selbsthilfegruppe-:wink:elfehlsichtigkeit.de

Ich bin einer jetzt zu vorschnellen OP zumindest bei dem jetzigen Wissensstand im Forum über Deinen Status persönlich auch nicht zugeneigt.

Falsch ist sicherlich, dass die Prismen etwas negatives bewirkt hätten. Evtl. haben Sie einen aufgepfropften Anteil an WF von dem Grundschielfehler elimieniert und korrigiert, aber z.Zt. wäre noch strittig, ob der Restschiel:wink:el (die 3°) ECHT unbehandelbar bleiben muss, weil nicht behandlungsfähig; und zweitens ob derselbe Restschielfehler durch den Eingriff wieder Doppelbilder verursachen könnte. Dies sollte ein möglichst in Sachen MKH versierter Augenarzt schon vorab ausschließen können. Einem in der MKH nicht versierten Facharzt fehlt leider der spezielle Hintergrund im Wissen um WF & Schielproblematik, wie aus der wiedergegebenen Schilderung Deines Facharztes erkennbar wird.
Als Nichtmediziner kann ich Dir deshalb nur einen in MKH sehr versierten Facharzt empfehlen. Aber letztlich musst Du es selbst verantworten und auch den weiteren Weg nun selbst entscheiden.

Ich danke euch für euer Feedback - meine Gedanken kreisen nur mehr um dieses Thema und je mehr ich darüber nachlese desto blöder wird es für mich ..
Diese dipl. Orthopistin hat gemeint dass ich im Kleinkindalter ev. oder wahr. keine prismen gebraucht hätte oder nicht so lange nicht so viel und jetzt einfach der gewöhnungseffekt eingetreten ist - sie hat versucht mich eine halbe stunde (oder wars länger keine ahnung) nur mit normaler Brille (also ohne Prismen) herumlaufen zu lassen um zu sehen ob die doppelbilder weniger bzw. kleiner werden (so wie es normalerweise sein sollte) - das passierte aber nicht
Der Prof. hat dann gemeint man kann den Winkel als ganzes ausgleichen, sollte wirklich ein minimaler Rest bleiben so kann ich den selbst ausgleichen weil ich das ja jetzt auch schaffe ..
Was ich sicher weiss ist dass meine starke Weitsichtigkeit nur durch eine künstliche Linse weggemacht werden kann und über so eine operation traue ich mich nicht drüber - für mich ist daher im moment die einzige besserung wenn wenigstens die prismen wegkommen - glaub ich zumindest ... hmmm

Hallo Shadow,

wenn Du mit der Prismenbrille KEINE DB mehr hast, ist doch alles wunderbar!!!!! Es stimmt einfach nicht, dass Prismenbrillen ins Schielen treiben, oder gar bewirken, dass man ohne sie nur Doppelbilder sieht, die nicht mehr verschwinden. Ich denke, Du hast eine recht hohe WF - deshalb will die Orthoptistin dich auch gleich unters Messer schicken. Aber Wieviel Prismen wollen sie denn wegoperieren? Dein End-Winkel steht doch noch gar nicht fest? Den kann man nur durch konsequente Prismenkorrektur erreichen, d.h. Prismenaufbau, bis die Werte ca. ein halbes Jahr lang stabil sind. Pass auf, auf was Du Dich da einlässt. Nachher hast Du 2-3 Nach-OP's und dann geht irgendwann gar nichts mehr, denn man kann nicht immer wieder an den Augenmuskeln herumschnippeln. Ich bin mit meinem Sohn sofort von unserer Orthoptistin verschwunden, als sie mir das Gleiche vorschlug, wie Dir.

Bitte suche in Deinem eigenen Interesse einen wirklich erfahrenen MKH-Anwender auf. Es sind DEINE Augen und Du hast nur dieses eine Paar.

Gruß
Kerstin

Hallo Shadow7,eigentlich haben Kerstin und Paul-Gerhard Mosch schon geschrieben, was ich mit meinem Beitrag meinte, denn mit einer prismatischen Korrektion wird eine reine optische Wirkung in Form einer Bildlageänderung erzielt, nicht aber "in das Schielen getrieben".
Wenn das möglich wäre, dann könnte man ja sicher mit den entsprechenden Prismengläsern auch "zurücktreiben", d.h. eine notwendige Schieloperation überflüssig machen. Davon habe ich aber noch nichts gehört.
Grüße sendet und ein schönes Wochenende wünschtcs

@Kerstin und csdas mit der Brille alles wunderbar ist stimmt, aber es gibt einfach Dinge (schwimmen, Sauna etc.) wo ich einfach lieber Kontaktlinsen tragen würde und das geht wegen der Prismen nicht - deshalb bin ich hingegangen und habe mich bzgl. einer OP erkundigt - die Orthopistin hat keineswegs auf eine OP gedrängt sondern auch gemeint es sei mit der Brille wunderbar.
Es ist eben nur für mich ein Verlust der Lebensqualität und ein enormer finanzieller Aufwand und dem kann ich mit der Schiel-OP zumindest ein bisschen entgegenwirken.
Wegen der Werte Meine Werte sind seit etwa 15 Jahren stabil (+- 0,25 dioptrien, aber die prismen sind gleich geblieben).
Und es sollen alle Prismen wegoperiert werden - damit ich eben danach eine "normale" Brille bzw. Kontaktlinsen tragen kann.