Whölk CONTACT.LIFE

Hallo Jaqueline1,

ich lese immer wieder, dass sich weiche KL angeblich nicht zum Dauertragen eignen. Mein AA sagte, solange die physikalischen Werte passen und beim Tragen keine Probleme auftreten, kann auch eine weiche KL 16-17 Stunden am Tag getragen werden. Der Dk-Wert wäre nicht so sehr von Bedeutung, da die KL auf einem Tränenfilm aufliegt und durch diesen Spalt aus Tränenflüssigkeit ja auch Sauerstoff durchkommt.

@protonic1 Dass du mit der Proclear auf einem Auge verschwommen siehst, könnte daran liegen, dass du eine Linse aus versehen umgestülpt aufgesetzt hast. Mir ist das auch passiert. Da die so extrem weich sind, fällt das auch kaum auf. Wenn du die noch hast, solltest du das ausprobieren. Allerdings habe ich auch bei richtig liegenden ProClear KL meine Probleme.

Ich habe mich jetzt für die Biomedics 55 UV entschieden. Die werden jetzt allerdings von der weiterentwickelten Biomedics evolution abgelöst und sollen wohl auch dünner sein. Ich hoffe, dass ich mit denen auch klarkomme. Leider ist von den neuen noch keine Probelinse zu bekommen; dafür werden vom Hersteller immer noch die alten verwendet.
Schönes Wochenende zusammen!
megarunner

Es ist richtig daß der Sauerstoff zuerst vom Tränenfilm aufgenommen wird und dann in die Hornhaut diffundiert. Deswegen ist es ja auch wichtig daß die Linsen sich ausreichend bewegen und somit ein ständiger Austausch von Tränenflüssigkeit unter den Linsen statt findet. Nur bei weichen Linsen bedarf es ca. 40 Liedschläge, (Vorraus gesetzt natürlich sie sind richtig angepasst!), um die Tränenflüssigkeit unter den Linsen 1x auszutauschen. Bei formstabilen Linsen dagegen nur 2-4 Liedschläge. Hinzu kommt wie gesagt daß das Meterial formstabiler Linsen erheblich mehr Sauerstoff durch lässt und daß die Linsen nur ca. 60% der Hornhaut bedecken. Du kannst es drehen und wenden wie du willst. Bei weiche Linsen wird nie so viel Sauerstoff an die Hornhaut kommen wie bei formstabilen Linsen.

Und klar kannst du die Linsen REIN THEORETISCH so lange tragen wie du keine Probleme hast. Aber was ist denn das für eine Phylosophie? Gerade von einem Arzt! Sollte nicht von vorn herein alles mögliche getan werden um Probleme gar nicht erst entstehen zu lassen? Und Veränderungen die einmal eingetreten sind, kann man auch nicht mehr rückgängig machen. Denk mal drüber nach!

Gruß

Hallo Jaqueline1,warum bist du so überzeugt davon, dass nach langer Tragezeit weicher KL Probleme auftreten werden? Ich kenne inzwischen persönlich 3 Leute die seit über 10 Jahren ohne Probleme weiche KL mind. 15 Stunden am Tag tragen, und ich kenne nicht viele KL-Träger. Wenn es zu Problemen kommt, heißt es auch nicht zwangsläufig, dass es durch das Tragen an sich entstanden ist. Es kann doch auch durch falsche Anpassung oder sonstige Einflüssen entstehen.

Um auch das mal klarzustellen, von was für Problemen reden wir eigentlich? Eingewachsene Adern aufgrund von Sauerstoffmangel oder was gibt es noch für spezifische Probleme die durch Sauerstoffmangel entstehen können?

Wie viele Fälle sind bekannt/kennst du, wo aufgrund zu langer Tragezeit solche Probleme auftgetreten sind?

Gruß, megarunner

Weil ich selbst Kontaktlinsen anpasse und schon genug solcher Fälle erlebt habe. Manche bekommen erst nach 10 Jahren oder noch länger Probleme, Andere bereits nach 2-3 Jahren oder früher. Probleme können z.B. sein Neovaskularisationen (Gefäßneubildung), Hornhautödeme, Formveränderungen der Hornhaut

Sicher werden diese Sachen durch eine falsche Anpassung noch begünstigt. Aber eine richtige Anpassung schließt das Risiko auch nicht aus. Bei formstabilen Linsen sind derartige Probleme jedoch nicht bekannt, bzw. die Quote ist sehr gering und in diesen Fällen spielen dann wirklich auch meißt noch andere Faktoren eine Rolle.

Für eine derart lange tragezeit weiche Linsen zu empfehlen ohne vorher einen Trageversuch mit formstabilen Linsen durchgeführt zu haben ist fachlich einfach Falsch. Übrigens setzen dies auch die Krankenkassen vorraus um einen Zuschuß zu erhalten. (Natürlich nur wenn man auch Anspruch darauf hat!)

Hi Jaqueline1,
O.K., wenn du aus jahrelanger Erfahrung sprichst, kann ich das so nachvollziehen. Bei mir lief die Anpassung folgendermaßen Ich war bei einem Optiker um KL auszuprobieren mit dem Hintergrund, sie beim Sport (Kampfsport) zu tragen. Da sich in dem Fall harte Linsen nicht eignen, kamen nur noch weiche in Frage. Zu diesem Zeitpunkt wußte ich aber noch gar nicht, ob ich überhaupt Linsen vertrage, da ich bisher noch nie welche probiert hatte. Nachdem ich die ersten im Auge hatte, spürte ich eigentlich gar nichts. -Als wäre gar kein Fremdkörper in meinen Augen. Ich trug sie von Anfang an den ganzen Tag. Nachdem wir die Sehschärfe noch optimiert hatten, habe ich für mich entschieden, dass ich gerne auf meine Brille verzichten und nur noch KL tragen möchte. Ich ließ mich nach ca. 2 Monaten auch nochmal von meinem AA untersuchen, ob wirklich nichts gegen KL spricht. Weder mein Optiker (der sich wirklich viel Mühe mit mir gab) noch mein AA rieten mir vom Dauertragen ab. Auch in den Diskussionsforen gibt es geteilte Meinungen darüber. Ich möchte nun wirklich nicht die Gesundheit meiner Augen riskieren, aber würde man solche Probleme, von denen du gesprochen hast, nicht bei halbjährlichen Untersuchungen frühzeitig feststellen, bevor eine wirkliche Schädigung der Augen eintritt?

Danke, Gruß megarunner

Bei regelmäßigen Kontrollen. Ja! Passen dein Optiker und Augenarzt denn auch formstabile Linsen an?

Ich denke ja, Jaqueline1!

Du denkst wahrscheinlich, was mir auch schon durch den Kopf ging; für den Sport weiche Tageslinsen und zum Dauertrage harte?!
Wie ist das Handling, reinigen, Kosten im Vergleich zu weichen, abgesehen vom Tragekomfort, was man halt ausprobieren müsste?

Grußmegarunner

Ja, das würde ich mal versuchen! Wie viel die Linsen kosten kommt auf den Einzelfall an. Aber ich denke es ist nicht übertrieben zu sagen daß man mit formstabilen Linsen rund 100 EUR in 2 Jahren günstiger kommt. Wichtig ist bei Preisvergleichen immer die Nutzungsdauer mit zu berücksichtigen! Dazu kommt noch daß das Pflegemittel für formstabile Linsen ebenfalls günstiger ist.

Vom Handling her sind die Linsen sich ähnlich.

Hey Jaqueline1, danke für deine schnellen und kompetenten Antworten. Ich habe mir zwar jetzt schon einen Halbjahresvorrat an weichen KL bestellt, werde aber bei meinem nächsten AA-Termin im Januar darauf zu sprechen kommen. Bei harten KL gibt es sicherlich keine kostenlosen Probelinsen?! Die Wahrscheinlichkeit, dass man die harten KL nicht verträgt, ist doch sicherlich viel größer, als bei weichen?!

Gruß megarunner

Das würde ich so nicht sagen! Vorraussetzung ist natürlich eine korrekte Anpasung. Außerdem hat den Anpasser die Möglichkeit die Linsen mit einer Tauschoption zu bestellen. Das heißt wenn du die Linsen nicht verträgst oder aus irgend einem Grund nicht zufrieden bist, kannst du sie nochmal tauschen. Auch in weiche Linsen. Du kannst auch dein Geld zurück verlangen wenn du das willst. Unter Umständen kann es sein daß du einen kleinen finanziellen Verlust hinnehmen mußt. Aber der dürfte nicht erheblich sein! Die Linsen kosten zwar durch die Tauschgebür am Anfang etwas mehr. Aber bei einer Erstanpassung würde ich das generell empfehlen. Im Nachkauf sind sie ja dann billiger!

Das klingt nicht schlecht. Ich habe jetzt aber mal im Internetshop meines Optikers geschaut, da sind die harten Linsen im Vergleich zu meinen weichen Monatslinsen aber teurer. Für den Jahresbedarf weiche KL zahle ich 96,-€, die billigsten der Harten kostet 132,-€ das Paar. Auch der Reiniger für die harten KL ist eher teurer als mein jetziger für weiche?!?! Ist jetzt natürlich nur ein Shop und ein ganz grober Vergleich, aber dafür, dass ich jetzt schon öfter gelesen habe, dass harte KL und deren Pflege billiger sei, wundert mich das jetzt schon....

Gruß megarunner

Hallo,ich habe keine Lust auf Internetkäufe einzugehen.
Aber denkt daran harte KL sind bei richtiger Anpassung (das geht niemals über das Internet) mindestens 2 Jahre haltbar. Das relativiert die Kosten, oder?

Gruß
Eberhard

Mein lieber Eberhard, wenn du meine Konversation mit Jaqueline1 verfogt hast, wüsstest du, dass ich mich intensiv von meinem Anpasser(Optiker) sowie von meinem AA habe beraten lassen. Es ging mir nur allgemein um einen Kostenvergleich für die haren KL. Natürlich hast du recht, dass, wenn die harten KL 2 Jahre zu benutzen sind, sie günstiger sind. Die Reinigungsmittel sind es nach meinen ersten Recherchen aber nicht. Da kosten teilweise 120ml soviel wie 380ml für die weichen KL. Zudem braucht man bei harten, soviel ich weiß, auch Proteinreiniger, was bei weichen Monatslinsen nicht der Fall ist. Somit relativiert sich der Vorteil wieder.

Außerdem- was hast du gegen Interneteinkäufe?
Logisch, man sollte keine Experimente machen und sich beraten und die KL vorher anpassen lassen und natürlich finde ich es auch nicht in ordnung, sich beim Optiker umfangreich beraten zu lassen um dann billig im Internet einzukaufen. Mein Optiker hat gleichzeitig auch einen Internetshop, somit habe ich damit keine Probleme.

Trotz aller Beratung stehe ich hier mit meiner Entscheidung harte/weiche Linsen relativ alleine da, da es hierzu soviele unterschiedliche Meinungen von den Fachleuten gibt. Der eine Optiker oder AA sagt, Dauertragen weicher KL sei kein Problem, andere warnen eindringlich davor, dass man Angst bekommt, sich für weiche zu entscheiden.
Ich habe gestern meine 1/2-Jahresration Biomedics 55 evolution bekommen. Nachdem ich vorher noch die Contact Day30 probiert hatte, die bis auf den UV-Schutz und die Linsengeometrie identisch sind, waren die Biomedics eine Wohltat für meine Augen. Die Contact day30 haben nach 10-12 Stunden merklich im Auge gescheuert. Wogegen ich die Biomedics selbst nach 17 Stunden nicht spüre. Ich werde jetzt mal abwarten und auch mal sehen, was mein AA in einem halben Jahr sagt.

Gruß megarunner

nun - ich habe mittlerweile die contact.life linsen ausprobiert - sind eigentlich angenehm zu tragen und sonst wenig probleme außer ein paar kleinigkeiten
- starke lichtempfindlichkeit
- schlechtes sehen bei nacht
...

und nachdem ich diese bei windigem wetter und einigen sportlichen aktivitäten getragen habe, haben diese linsen auf dem auge geklebt! kann das vorkommen? ist das schlimm oder nicht? (war die 8.6 bc, von welcher 1 optiker von 2en sagt, dass diese linse zu fest sitzt, der andere meinte ist doch ok!. wäre es da mit der 8.9er besser gewesen? [sehe mit dieser allerdings schlechter. außerdem ist die wohl für bildschirmarbeit nicht geeignet, da ich dort ständig verschwommen sehe...])
würde ich einen fehler machen, wenn ich die contact.life nehmen würde?

Hallo protonic1,

wenn Du sehr Lichtempfindlich beim Tragen der KL bist, verträgst Du sie nicht wirklich. Das mag subjektiv so sein, aber die erhöhte Lichtempfindlichkeit deutet auf negative Reaktionen der Hornhaut auf die KL.
Das schlechte Sehen bei Nacht ist u.a. ebenso ein Indiz für Verträglichkeitsprobleme.

Gruß
Eberhard

Hallo Megarunner,

das die Biomedics Evolution eine höhere Spontanverträglichkeit und einen außergewöhnlich guten Tragekomfort hat, verbesserte optischen Eigenschaften für klareres und deutlicheres Sehen durch ein verbessertes Flächendesign und sich durch eine spürbar glatte Oberfläche bis zum Rand hin auszeichnet, schreibt schon der Hersteller. Deine Feststellung ist also nicht verwunderlich.

Mich wundert nur, das du nach der vorangegangenen Diskussion über die Sauerstoffdurchlässigkeit eine Linse mit DK23 DK/T 28,2 benutzt.

Wärend Linsen wie zum Beispiel die Air Optik, ebenfalls 8/6 / 14,2 und DK/T 138, die von anerkannten Instituten für das durchgehende Tragen von bis zu 6 Tagen, andere bis hin zu einem Monat, empfohlen werden. Pure Vison 8,6/14 mit einem DK 99 Dk/T 110. Die du in deinen Beiträgen nicht einmal erwähnst.

Deine Biomedics wird vom Hersteller weder für besonders trockene Augen empfohlen, wie die Pro Clear mit immerhin DK/T 41, noch für das Tragen über besonders lange Zeit. Letzteres war doch aber dein Hauptanliegen ?

Jaqueline schreibt
>
Nur bei weichen Linsen bedarf es ca. 40 Liedschläge, (Vorraus gesetzt natürlich sie sind richtig angepasst!), um die Tränenflüssigkeit unter den Linsen 1x auszutauschen. Bei formstabilen Linsen dagegen nur 2-4 Liedschläge. Hinzu kommt wie gesagt daß das Meterial formstabiler Linsen erheblich mehr Sauerstoff durch lässt und daß die Linsen nur ca. 60% der Hornhaut bedecken.

Das überzeugt.

Viele Grüsse

Mistral

Hallo protonic,

ich habe ähnliche Probleme mit meinen Linsen. Entweder passen sie auf dem einen Auge oder auf dem anderen. Aber beide Augen sind nach den Messungen gleich.
Der Unterschied dürfte demnach im Randbereich liegen, der nicht erfasst wird. Aber ich kenne nur eine Monatslinse mit einem kleinen Durchmesser von 13,8

Ich werde der Anregung von Eberhard folgen und mir Jahreslinsen anpassen lassen. Die auch mit geringfügigen Unterschieden geliefert werden können.

Und zwar möglichst eine Formstabile. Vor vielen Jahren hatte ich schon einmal feste Kontaktlinsen und keine Pass- Fredmkörper- oder sonstige Probleme.

Viele Grüsse

Mistral