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Winkelbrille mit 15 Dioptrien - ja oder nein?

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(@Petra_44)
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[#1420]

Hilfe, was soll ich machen?

Ich hatte schon immer ein bisschen Probleme mit Doppelbildern. Da ich aber mehrere Male beim Augenarzt war, wo immer nur eine Sehschärfe von 100% festgestellt werden konnte, dachte ich mir, dass ich damit eben leben muss. Ich versuche mal kurz, das bisher bestehende Problem zu beschreiben

Ich sah eigentlich alles mit dem linken Auge. Zwar hatte ich auch auf dem rechten Auge eine Sehkraft von 100% (laut dem Test). Selbst merkte ich zwar, dass ich mit dem rechten Auge ein wenig schwächer und dunkler sah, aber der Test sagte 100%.

Normalerweise war das rechte Auge sozusagen "ausgeblendet". Das bedeutet nicht, dass ich auf diesem Auge nichts sah - man könnte es vielleicht eher so beschreiben, dass das Bild auf meinem rechten Auge mit zu meinem peripheren Sehen gehörte. Mit dem linken Auge sah ich scharf, mit dem rechten eben auch so mit.

Natürlich bin ich daher (vor allem wenn's seitlich eng wird) nicht wirklich eine gute Autofahrerin, aber ich dachte nicht dass es an meinen Augen liegt. Ich hatte ja 100% -> dachte halt, ich bin zu doof zum fahren und habe mir lieber einen Flug gebucht Zwinkert

Nun war ich letzten Samstag in der Stadt und plötzlich wurde mir schwindlig und ich sah doppelt, es war total komisch. Nicht wirklich unscharf, aber alles eben total versetzt und nicht am richtigen Platz. Ich hatte auch manchmal den Eindruck, dass alles "weiter weg" ist, aber vor allem störend waren diese Doppelbilder.

Es ist nicht wirklich so, dass ich zwei Bilder sehe, oder dass die Bilder vor meinen Augen hin und hertanzen. Ich erkläre es vielleicht besser so Wenn ich vor der Straßenbahn über die Straße gehen will, weiß ich zwar, dass da eine Bahn ist, aber ich sehe sie so ca. an 4 oder 5 Stellen gleichzeitig, wobei manche Bilder dominieren, manche etwas schwächer sind, und ich keines so richtig fixieren kann, dass ich sagen könnte Das ist das richtige, die anderen sind die Doppelbilder. Schwer zu erklären.

Ich habe auch bemerkt, dass ich seit letzter Woche Schwierigkeiten habe, z.B. einen Stift oder so etwas von jemandem zu nehmen. Das war vorher nicht.

Auch konnte ich vorher jeden Rechtschreibfehler sofort entdecken, aber jetzt habe ich mich am PC schon mehrfach dabei ertappt, dass ich selber welche mache. Ich habe das einfach nicht gesehen. Bevor ich jetzt einen Text rausgebe, muss ich die Rechtschreibhilfe von Word benutzen.

Ein Auto habe ich derzeit zwar nicht, aber wenn ich eines hätte, würde ich es stehen lassen, weil ich mir schon zu Fuß total unsicher bin.

Natürlich bin ich gleich zum Arzt (da es Samstag war sogar zur Notaufnahme), damit ich z.B. einen Schlaganfall oder so etwas ausschließen kann. Ich bin zwar erst Anfang 30, aber das liegt bei uns in der Familie.

Es wurde das Blut untersucht (weiß aber nicht, auf was genau), Blutdruck, Fieber, alles war normal.

Dann war ich diese Woche beim Augenarzt. Auch dort wurde nur wieder 100% Sehstärke festgestellt und es kam lapidar der Kommentar "sie schielen, da kann man eventuell mit Prismengläsern etwas machen, aber vielleicht geht es auch wieder weg" oder sowas in der Art.

Mit diesem "vielleicht geht es auch wieder weg" kann ich aber nicht wirklich etwas anfangen. Ich traue mich ja kaum mehr über die Straße gehen! Und Einkaufen kann ich derzeit auch total vergessen, das Bild verzerrt sich irgendwie total vor meinen Augen (diese Doppelbilder halt), da bin ich schon froh, wenn ich das mit den Lebensmitteln auf die Reihe bekomme. Winterschlussverkauf macht aber einfach keinen Spaß, wenn alles so verschoben ist.

Nun war ich heute beim Optiker, so nach dem Motto "also eine Brille müsste ich ja eh selber zahlen, und wenn die Ärzte so doof sind ..." (Ok, die bei der ich diese Woche war, war echt komisch)

Der hat so einen Test gemacht und dabei festgestellt, dass ich insgesamt 15 Dioptrien Prismenstärke habe, also auf jedem Auge 7,5. Wir haben dann auch eine Fassung ausgesucht und die Brille ist wohl nächste Woche fertig.

Ich bin aber total verunsichert. Er hatte ja da dieses Testgestell, und als er mir das mit den 15 Dioptrien aufsetzte und mich ein bisschen durch den Laden gehen ließ, war es erst total komisch. Alles war ganz weit weg, und ich dachte erst, er hätte sich irgendwie getäuscht.

Dann sah ich aus dem Fenster, und draußen fuhren Autos vorbei. Und ich sah jedes Auto nur genau einmal und konnte genau sagen, wo es war! So gut habe ich noch nie gesehen! Das war traumhaft.

Na gut, dann suchten wir eine Fassung aus. Und ich bekam nun nochmal Zweifel, ob die 15 Dioptrien nicht zu stark waren. Überhaupt, ich kaufe nicht gerne was teures, ob das nun ein PC oder Scanner oder eben eine Brille ist. Da zögere ich immer ewig rum. Und diese Brille liegt auch mit einer recht günstigen Fassung immerhin bei EUR 130,-. Ich bat also darum, die Brille nochmal aufsetzten zu dürfen. Er baute die Gläser nochmal ein und ich setzte die Brille nochmal auf.

Und nun sah ich wieder Doppelbilder! Es war zwar lange nicht so desorientierend wie ohne Brille (ich sah alles nur genau zweimal), aber trotzdem, es war doppelt.

Und darum bin ich jetzt hier in diesem Forum und hoffe mir kann jemand einen guten Rat geben. Natürlích habe ich auch gelesen, dass man sich an diese Prismengläser gewöhnt, etc. Aber so wie die Dinge jetzt liegen, kann ich z.B. Autofahren vergessen, und das kann ja auch nicht so bleiben.

Also was ich konkret für Fragen habe
- Wie dick wird diese Brille eigentlich?
- Der Optiker hat so einen Test mit einem Kreuz und Polarisationsgläsern gemacht. Ich habe schon den Eindruck, dass er diesen Test richtig gemacht hat. Trotzdem habe ich ein bisschen Bedenken, dass die Brille zu stark ist. Das mit dem Doppeltsehen etc. wurde ja auch erst letzte Woche so schlimm. Also was soll ich da machen? Abwarten? Nochmal woanders so einen Test machen lassen? Oder bleibt das jetzt für längere Zeit so? (Ich habe zur Zeit sehr viel Stress und weiß deswegen nicht, ob das nicht vielleicht vorübergehen ist.)
- Ich habe keine Ahnung was da überhaupt los ist, aber ich weiß nicht, zu welchem Arzt ich jetzt gehen soll. Keiner weiß Bescheid, also soll ich jetzt zum Allgemeinarzt, zum Augenarzt, zum Neurologen, zum Psychologen? Eigentlich wollte ich ja auch noch was anderes machen als zum Arzt gehen, deswegen wäre es mir lieber, wenn ich gleich zum richtigen Arzt gehe.

Was mir noch aufgefallen ist Wenn ich ein Auge abdecke, habe ich trotzdem noch Doppelbilder! Ich wurde auch früher mal an einem Auge gelasert (dünne Stelle an der Netzhaut) und musste einen Tag einen Augenverband tragen, das war total unangenehm. Ich habe dann irgendwie fast gar nichts mehr gesehen, es war irgendwie alles so dunkel, so als ob das Zimmer nicht hell genug ist. Ich kann das schwer beschreiben.

Ich glaube mein Gehirn hat sich irgendwie ganz komisch auf die Doppelbilder eingestellt und nun ist das alles aus dem Gleichgewicht geraten. Wie bringe ich das wieder in Ordnung? Und kann man diese Doppelbilder ganz wegbringen? (Ich möcht auch mal gern durch ganz enge Straßen fahren können ohne dass es mir etwas ausmacht.)


 
Veröffentlicht : 23.01.2004 21:57
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(@kerstinb)
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Hallo Petra,

ich empfehle Dir, bevor Du Dir eine Prismenbrille anfertigen läßt, daß Du Dich erstmal bei einem Neurologen und in einer Augenklinik oder Praxis mit Orthoptik vorstellst. Da Du eine akute Verschlimmerung der Doppelbildbeschwerden hast und Schlaganfälle wohl in Deiner Familie bekannt sind, ist es meines Erachtens wichtig, zuerst mal eine weitere Diagnostik zu machen, z.B. eine Darstellung der Hirngefäße mit Kontrastmittel usw. (falls das noch nicht erfolgte). Das wär vor allem wichtig, wenn Du häufiger starke einseitige Kopfschmerzepisoden hast. Auch eine Untersuchung auf Augenbewegungsstörungen (macht der Neurologe oder die Orthoptistin) erscheint mir bei Dir notwendig zu sein. Vielleicht hast Du auch einen sehr schwankenden Schiel:wink:el, der sich nicht richtig ausgleichen läßt. Du hast auch nicht geschrieben, welche Prismenbasis Du brauchst, das wär auch ganz hilfreich.

Viele Grüße

Kerstin


 
Veröffentlicht : 23.01.2004 22:23
(@Petra_44)
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Hallo Kerstin,

was meinst du mit Prismenbasis? Was ist das?

Ja, vielleicht rufe ich den Optiker morgen nochmal an, ob er die Bestellung noch zurückhalten kann. Wenn er sie noch nicht abgeschickt hat.

Nein, die Hirngefäße sind nicht mit Kontrastmitteln untersucht worden. Ich habe eh das Gefühl, die Ärzte halten mich alle für eine Simulantin. (So wie die Augenärztin etwa ...)

Irgendwo hier im Forum habe ich auch was von Lesebrille anstatt Prismenbrille gelesen. Ist das eventuell eine kurzfristige Lösung? Das wird ja wahrscheinlich doch ein paar Wochen dauern, bis die Ärzte das rausgefunden haben was da los ist. Kann ich mir einfach inzwischen im Supermarkt eine Brille kaufen und ab und zu tragen?

Oder kann ich mir diese Prismenbrille machen lassen und halt so lange tragen, bis die was rausgefunden haben? Obwohl, teuer ist die schon, aber es ist echt unangenehm so.

Naja, beim Neurologen sollte ich am Montag mal anrufen. Die haben mir Aussicht auf einen Termin Anfang März gemacht. Verdammt!

Kann ich mich eigentlich privat krankenversichern lassen, obwohl ich unterhalb der Bemessungsgrenze liege?


 
Veröffentlicht : 23.01.2004 22:40
(@kerstinb)
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Hallo Petra,

Die Prismenbasis ist das dickere Ende des Prismas.

Ob eine Lesebrille für Dich die richtige Lösung ist, wage ich zu bezweifeln, da Du ja auch beim Blick in die Ferne doppelt siehst.

Vielleicht besprichst Du den Befund mal mit Deinem Hausarzt, evtl. kann er Dich eher zum Neurologen überweisen.

Du schreibst auch, daß Dein rechtes Auge das schwächere ist, hast Du evtl. ein Schielen oder eine höhere beidseitige oder einseitige Fehlsichtigkeit?

Viele Grüße

Kerstin


 
Veröffentlicht : 23.01.2004 23:22
(@Petra_44)
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Ach so - über die Prismenbasis haben wir nicht gesprochen, und genau die macht mir ja Sorgen.

Auf alle Fälle werde ich da nicht locker lassen mit der Arztsuche. Ist halt nur doof, wenn man gar nicht weiß, wo man anfangen soll. Wahrscheinlich versuche ich es mit einem anderen Augenarzt und einem Neurologen.

Nein, eine Fehlsichtigkeit habe ich gar nicht. Das ist es ja. Immer 100%, und von einem Schielen sieht man auch kaum etwas. (Also nur jetzt, wenn ich ganz genau gucke, und eigentlich eher nach einem Schielen "suche".)

Jetzt guck ich mal bei E-Bay ob nicht jemand alte Prismenbrillen versteigert. Nur zum Ausprobieren finde ich EUR 130,- doch ganz schön viel Geld, ich meine vielleicht trage ich die zwei oder drei Tage und merke dann, dass das nichts ist. Mal sehen.


 
Veröffentlicht : 24.01.2004 00:10
(@Andreas-Tsiounis)
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Hallo Petra!

Mir fällt auf, dass Deine visuelle Wahrnehmung in den letzten Tagen massiv an Qualität eingebüsst hat. Dieser Vorgang muss von Fachärzten (am besten an einer Augenklinik) untersucht werden!!!

Der Kollege Augenoptiker hat in meinen Augen zurzeit nicht die Berechtigung Dir eine Prismenbrille zu "verordnen". Nach Deinen Erläuterungen handelt es sich in Deinem Fall eher um einen pathologisch oder psychologischen (-->Stress) bedingten Vorgang, welcher Dir das Sehen massiv erschwert hat.

Ich gehe davon aus, dass Dein Augenoptiker rein messtechnisch Deine Augen richtig ausgemessen hat. Nur ist eine Brille wirklich bei Deiner Vorgeschichte der einzige, richtige Weg?

Meine Empfehlung

1) Medizinische Untersuchung (bei Spezialisten, welche sich Zeit nehmen!)

2) evtl. eine Brille (mit oder ohne Prismen, das muss Dein Augenarzt oder Augenoptiker entscheiden)

Nimm Dir Zeit für Deine Augen, denn sie sind zu kostbar für eine Schnellentscheidung! Augenärzte und Augenoptiker arbeiten in der Regel sehr gut zusammen. Zusammen sind sie das beste Fachteam für Deine Sehbeschwerden!

Gruss, Andreas Tsiounis
Traurigwww.kontaktlinsenspezialist.chLächelt


 
Veröffentlicht : 24.01.2004 00:18
(@Georg-Scheuerer)
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Hallo Petra,hallo kerstinb,

sowie ich verstanden habe, bist du in der Notaufnahme und bei einem Augenarzt gewesen.
Beide haben nichts "ungwewöhnliches" ausmachen können.
Ich würde es auf einen Versuch mit der Prismenbrille ankommen lassen - wobei ich einen weiteren Besuch bei einem Augenarzt und/oder Neurologen ebenso wie Kerstin empfehlen würde.(vor allem da du bis jetzt noch nicht so richtig ernst genommen wurdest und eine gründliche Untersuchung anscheinend ausblieb).
Aber wenn nichts gefunden wird und es dir mit der Brille besser geht spricht wohl nicht dagegen sie zu tragen.

Weichen deine Augen nach innen, nach aussen oder in die Höhe ab (das sagt uns auch die Basis)

sind deine Doppelbilder nebeneinander oder stehen sie mehr übereinander -
falls sie nebeneinander stehen siehst du das linke bild mit dem rechten Auge oder mit dem linken Auge?
(wenn die Fragen zu schwierig sind(da es ja eigentlich 4 oder 5 Bilder sind) - ist nicht so schlimm)

hast du noch sonstige Beschwerden wie ungeklärte Kopfweh, Verspannung im Schulter und Nackenbereich, schnelle Ermüdung beim Lesen etc.

nun zu den eigentlichen Fragen
- die Dicke der Gläser hängt von dem Glastyp ab (das kann dir dein AO aber auch vorher ausrechnen)
- man kann nicht sagen ob die Beschwerden von selber besser werden - aber viel Stress kann schon mal ein "verstecktes Schielen" dekompensieren lassen - muss aber nicht die Ursache sein (evtl. versch. Ursachen)
- die Prismenbrille ist immer ein Versuch - eine 100% Erfolgsgarantie gibt es leider nicht!

ich wünsche dir von ganzen Herzen viel Erfolg

MfG
Georg Scheuerer


 
Veröffentlicht : 24.01.2004 00:30
(@KerstinEP)
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Hallo Petra,

ich weiß ja nicht wo Du herkommst, aber in Wuppertal Barmen ist eine gute neurologische Abteilung (mit Ambulanz), die zufällig (oder auch nicht) direkt neben der Augenklinik (im Hause, ebenfalls mit Ambulanz und orthoptischer Abteilung)liegt.

Wenn das für Dich erreichbar wäre, ist das sicher eine gute Adresse. Es ist nicht schön dort, aber sie sind freundlich und gut und ich bin sicher, dort wird man Dich ernst nehmen -)

Ich würde das schnell in die Hand nehmen, damit Du endlich Sicherheit hast. Das ewige Warten und die Unsicherheit, das Gefühl des nicht-ernst-genommen-Werdens - das alles macht einen doch zusätzlich noch mau...

Ich wünsch Dir alles Gute, halt uns bitte auf dem Laufenden!!!
Ach ja, und kläre das VOR der Prismenbrille ab. Ich denke auch, das ist viel wichtiger.
Wenn all das abgeklärt ist, läuft die Brille nicht weg!

LG
Kerstin *geht jetzt schlafen*


 
Veröffentlicht : 24.01.2004 02:13
(@Georg-Scheuerer)
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Hallo,

doppelbilder auf einem Auge sind auch bei Wf's ein bekannter Effekt - kann aber natürlich auch andere Ursachen haben!!

MfG
Georg Scheuerer


 
Veröffentlicht : 24.01.2004 09:49
(@Petra_44)
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Hallo nochmal,

vielen Dank für die vielen schnellen Antworten.

Ja, wie es der Zufall will, wohne ich zur Zeit in der Nähe von Wuppertal (nämlich in Düsseldorf). Wo ist diese Augenklinik denn genau? Na, ich werde da am besten heute gleich anrufen, einen Termin werden die mir wohl auch am Samstag geben können auch wenn sie heute keine Zeit mehr für mich haben.

Das mit der Prismenfolie geht leider nicht. Ich trage ja zur Zeit noch keine Brille, soll ich die auf meine Sonnenbrille kleben?

Aber genau das macht mir auch Sorgen, dass die Stärke noch ansteigen könnte, wenn man sich an die Brille gewöhnt. Von daher wäre halt meine Idee, mit einem niedrigeren Wert anzufangen, auch wenn ich dann nicht ganz so sehe wie ich soll sondern es nur ein bisschen besser wird.

Ich habe die Brille jetzt doch nicht abbestellt. Aber wahrscheinlich werde ich sie, bis die Sache abgeklärt ist, eben nur stundenweise tragen, halt nicht zu lange, wegen der Gewöhnung.

Die Abweichung ist wohl nach innen (die Brille wird also außen dick). Naja, der Optiker hat mir eine relativ kleine Fassung empfohlen, ich denke das wird schon einigermaßen passabel aussehen. Wie gesagt, ich werde sie erst ja nicht die ganze Zeit tragen, wegen der Gewöhnung.

Das mit den Doppelbildern bzw. irgendwie springenden Bildern nur auf einem Auge ist glaube ich nicht akut. Das hat mich schon sehr lange desorientiert, ich habe nämlich ehrlich gesagt schon länger mal gemerkt dass da irgendwas nicht stimmt. Dass die Augen nicht richtig zusammenarbeiten. Wenn mich das beim Lesen gestört hat, habe ich halt mal probeweise ein Auge zugehalten, und es hat aber immer noch was nicht gestimmt.

Jetzt wird mir echt erst so vieles klar. Ich habe z.B. große Probleme mit Telefonnummern in denen viele gleiche Ziffern vorkommen. Da muss ich immer den Finger zu Hilfe nehmen. Ich dachte, das wäre normal oder halt irgendwie für mich typisch, weil ich mir Zahlen auch so gut wie gar nicht merken kann. (Meine eigene Telefonnummer kann ich immer erst nach ca. einem halben Jahr.)

Vielleicht versuche ich mal, mit einem Bildbearbeitungsprogramm am PC das ein bisschen darzustellen, was ich sehe. Aber das ist total schwer, da bräuchte ich eher ein Videoprogramm und ich habe nicht mal eine Videokarte. Zeichnen kann ich leider nicht und mit dem Erklären ist das auch nicht so leicht.


 
Veröffentlicht : 24.01.2004 13:03
(@KerstinEP)
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Hallo,

da muß ich mich doch auch nochmal einschalten.
Beim Neurologen solltest Du wirklich drängeln oder doch einen anderen nehmen!?

Ist ein Schädel-CT gemacht worden? Röntgen mit Kontrastmittel und CT sind doch noch 2 verschiedene Schuhe...

Wäre ja toll, wenn es mit einer Prismenbrille alleine getan wäre, aber Du solltest doch die anderen Richtungen noch weiter verstärkt abklären.

Gute Besserung!

LG
Kerstin


 
Veröffentlicht : 24.01.2004 13:17
 Anna
(@Anna)
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Hallo allerseits,

ich bin ehrlich entsetzt, wie schnell hier von manchen eine Therapie verordnet wird, bevor überhaupt die Diagnose steht. Wenn die Doppelbilder auch auf einem Auge allein auftauchen, was sollen dann Prismen bewirken?

Außerdem ist eine Winkelfehlsichtigkeit von 15Prismen zwar nicht wenig, aber viele Leute leben damit, ohne Beschwerden zu haben. Es muss also gar nicht daran liegen.
Als ich z.B. 15 Prismen in der Brille hatte, gab es nach dem Absetzen auch Doppelbilder. Die waren aber nicht so, wie du sie beschreibst, sondern so, wie man es sich vorstellt, zwei Bilder nebeneinander bzw. überlappend.

Der Diagnose der Notaufnahme allein würde ich nicht vertrauen, dort sind keine FachärztInnen, oft eher ganz junge unerfahrene.

An die Augenklinik kann dich auch ein Hausarzt überweisen. Mach ruhig ein bisschen Druck auf einen schnellen Termin, schließlich könnte es auch was Ernstes sein.

Wenn du trotzdem Prismen ausprobieren möchtest, solltest du wissen, dass 15Prismen nicht der Endwert sein müssen, zumal sie schon ein recht hoher Anfangswert sind. Vielmehr können sich die verspannten Augenmuskeln nach und nach lockern und die Werte entsprechend ansteigen.
Mehr als 15 Prismen sehen allerdings nicht mehr so richtig schön aus und haben einige Nebenwirkungen, da käme dann eher eine OP in Frage. Das muss nicht passieren, du könntest die Brille auch wieder ganz weglassen und die OP ist relativ risikoarm.

Die Glasdicke kann dir der Optiker berechnen und auch am Modell zeigen; so um die 0,5cm dürften es aber schon sein.

Eine billige Alternative wäre evt. eine Prismenfolie, die kostet nur um die 25€ und du könntest erstmal probetragen, wenn auch mit gewissen Einschränkungen der Sehschärfe auf einem Auge.

Wie auch immer du dich entscheidest, lass nicht locker, bis du ernst genommen wirst und man die Ursachen herausgefunden hat.

Grüße,
Anna


 
Veröffentlicht : 24.01.2004 13:20
 Anna
(@Anna)
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Hallo Petra,

ZitatDas mit der Prismenfolie geht leider nicht. Ich trage ja zur Zeit noch keine Brille, soll ich die auf meine Sonnenbrille kleben?

Brille mit Planglas? Das ist auf jeden Fall billiger und dafür könnte man evt. auch eine alte Sonnenbrille nehmen und die Plangläser einschleifen.
Die Optiker empfehlen Prismenfolien aus verschiedenen Gründen nicht so gern, vielleicht sprichst du erst mal mit deinem, ob das bei dir Sinn macht, weil die Sehschärfe des Folienauges bei 15Prismen beeinträchtigt würde.

ZitatAber genau das macht mir auch Sorgen, dass die Stärke noch ansteigen könnte, wenn man sich an die Brille gewöhnt. Von daher wäre halt meine Idee, mit einem niedrigeren Wert anzufangen, auch wenn ich dann nicht ganz so sehe wie ich soll sondern es nur ein bisschen besser wird.
...Aber wahrscheinlich werde ich sie, bis die Sache abgeklärt ist, eben nur stundenweise tragen, halt nicht zu lange, wegen der Gewöhnung.

Hm, dein Optiker scheint dich ja nicht allzu gut aufgeklärt zu haben.
Hat er dir nicht gesagt, dass die Werte auch ansteigen können, wenn du die Brille nur stundenweise trägst oder unterkorrigierst?
15 Prismen erfordern außerdem einige Eingewöhnung und es ist eine Umstellung für die Augen, die Brille wegzulassen, man sieht danach erstmal doppelt.
Ich bezweifle daher, dass du die Brille nur stundenweise tragen kannst.

Von Unterkorrektur werden die meisten Optiker dir sicher abraten. Es kann (muss aber nicht) sein, dass du damit noch schlechter zurechtkommst als ohne Korrektur.

An deiner Stelle würde ich es drauf ankommen lassen, ob die Werte steigen. Wenn sie steigen, kannst du dich immer noch entscheiden, die Prismen ganz wegzulassen (was natürlich eine Umstellungszeit braucht).
Wenn sie steigen und die Brille dir gut geholfen hat, wirst du vielleicht von selbst eine OP in Kauf nehmen wollen.

Wie gesagt muss es auch gar nicht so weit kommen; du solltest nur vorher wissen, worauf du dich einlässt, und vor allem immer wieder nachfragen.

Grüße,
Anna


 
Veröffentlicht : 24.01.2004 15:45
(@KerstinEP)
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Hallo Petra,

also das Klinikum ist leicht zu finden.

A46, Abfahrt Barmen, dann gleich sofort 2 mal rechts und Du bist eigentlich da.
Heusner Straße.

heißt jetzt Helios-Klinik http://www.klinikum-wuppertal.de/
(da gibts auch ne Anfahrtskizze)

Ich vermute mal, dass Du entweder einfach in die Ambulanz düsen mußt (auf akut machen) oder eine Überweisung brauchst.

LG
Kerstin


 
Veröffentlicht : 24.01.2004 17:59
(@Kerstin-Harms)
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Hallo Petra,

ich habe mir gerade nochmal Deinen Eingangsbeitrag durchgelesen. Vorausgesetzt, es steckt keine organische Erkrankung dahinter (lass dies bitte unbedingt abklären!), benötigst Du also 15 Prismen, Basis außen, verteilt auf beide Augen mit je 7,5. Das ist ein recht hoher Anfangswert. Anscheinend haben Dich Deine Kompensationsfähigkeiten nun mit Anfang 30 verlassen (ging mir auch so). Je nach Tagesform geht es besser oder schlechter. Umso einleuchtender auch die Doppelbilder, obwohl Du nur mit einem Auge guckst.

Der Optiker hat die Messbrille ja schrittweise aufgebaut (immer mehr reingeschoben), bis Du optimal gesehen hast. Dass alles kleiner wurde, kommt daher, dass Dein räumliches Sehen "angesprungen" ist - das ist ok. Dann hast Du die Brille abgesetzt und sie nach einer Weile wieder aufgesetzt. Und 15 Prisman auf einmal war wohl ein "Hammer" für Deine Augen. Denn dein Gehirn hat ja eine gewisse Sofware für Dein Sehen entwickelt - und diese Software muss nun umfunktioniert werden, denn mit Prismenbrille wird sie so nicht mehr benötigt. Also hast Du auch mit der Brille Doppelbilder gesehen.

Mein Tipp Lass Dir die Werte, wenn Du die Brille abholst, nochmal im Prüfraum langsam zusammenbauen und setze dann die Brille auf und lasse sie auf. Von vielem Auf- und Absetzen rate ich Dir, als selbst Betroffene eher ab! Ich brauchte 2 Wochen, um mich an meine lumpigen 7 Prismen zu gewöhnen. Jetzt, nach 1,5 Jahren, geht das mit dem Auf- und Absetzen spontan. Mein Gehirn hat es gelernt, die verschiedenen Seheindrücke mit und ohne Brille sofort umzusetzen (hat sich wohl eine Zweitsoftware für meine Brille zugelegt).

Dies schreibe ich Dir als Betroffene, NICHT als Fachfrau! Und auch nur unter der Voraussetzung, dass Deine Problematik sich ausschließlich auf eine Winkelfehlsichtigkeit bezieht. Aber so wie Du es schilderst, denke ich, Du bist mit Deinem Optiker auf dem richtigen Weg. Frage ihm Löcher in den Bauch und gehe unbedingt noch zur neurologischen Abklärung!

Sollte es bei einer reinen Winkelfehlsichtigkeit bleiben, kann es sein, dass die Prismenwerte steigen, bis der Winkel komplett aufgedeckt ist. Dass neue Gläser fällig sind, merkst Du dann immer, wenn Du mit der Brille nicht mehr optimal siehst. Das kann in regelmäßigen und unregelmäßgen Abständen geschiehen, kurze und lange Abstände. Prognosen gibt es da nicht. Meine Werte sind übrigens von Anfang an stabil gewesen. Es ist eine Vollkorrektion und zu der raten auch die meisten Fachleute auf dem Gebiet der Winkelfehlsichtigkeit. In 97 % der Fälle ist übrigens KEINE OP nötig, und wenn, so ist dies ein kurzer und harmloser Eingriff.

Viele Grüße
Kerstin


 
Veröffentlicht : 24.01.2004 18:03
 Ralf
(@Ralf)
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ZitatOriginal erstellt von KerstinE
Ich vermute mal, dass Du entweder einfach in die Ambulanz düsen mußt (auf akut machen) oder eine Überweisung brauchst.

Preisfrage kostet "Auf-Akut-Machen" zehn Euro oder nicht (TV sagt nein, google habe ich nicht gefragt und für andere Quellen bin mir zu fein) und wer muss hier eigentlich wirklich in die Neurologie? - prophylaktisch ja, ich war schon dort - nein´, ich komme zwar aus Mainz, heiße aber weder Gerster noch verfahre ich nach dem St.-Florians-Prinzip (der Tagesaktualität und des Lokalkolorits wegen diese Einsprengsel). Und darüberhinaus gebe ich jetzt schonmal bekannt, dass Moderatoren eines Internetforums keine sechsstellige Abfindung in Teuro erhalten, wenn ihnen das Vertrauen entzogen wird - da sie aber auch keinem Schreibzwang unterliegen und ehrenamtlich keinen Beitragsnachweis monatlich vorlegen müssen, kündige ich hiermit mal ´ne kreative Pause an - ohne Gewähr, dass sie auch tatsächlich stattfindet.

------------------
Grüße

Ralf


 
Veröffentlicht : 24.01.2004 19:56
(@Petra_44)
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Hä, was sollte das mit kreativer Pause und Schreibzwang von Moderatoren? *kapier ich nicht*

Ob das in der Klinik noch mal 10 Euro kostet oder nicht ist mir im Moment echt ziemlich egal. Aber ich habe da heute mal angerufen und die haben gemeint, sie hätten total viele Leute, also akute Schlaganfälle und sowas, und dass ich lieber am Montag in die Praxis zu einem Neurologen gehen soll. Ich meine, ich möchte da nicht eine Stunde lang hinfahren und dann wieder so abgespeist werden mit "wieso, ist doch alles in Ordnung".

Also heute bin ich da nicht hingefahren. Aber das kann ich ja eventuell morgen immer noch machen.

Es ist echt schlimm, mir glaubt man nie was, auch der Optiker hat mir erst nicht geglaubt, dass es da ein Problem gab. Der meinte erst, ich soll mal meinen Kreislauf untersuchen lassen. Als er dann so ca. zum 5. Mal ein Glas in sein Gestell nachgeschoben hat, wurde er langsam interessiert. Das hat man richtig gemerkt, erst dachte er sich wohl "also gut, die Frau lässt sich nicht abschütteln, machen wir halt den Prismentest, der eh nichts ergeben wird, dass sie wieder geht" und dann wechselte das plötzlich auf "he, hier scheint es ja echt ein Problem zu geben, na sowas".

Na muss ich mal sehen, wie es mir morgen geht und ob ich lieber morgen in diese Klinik fahren oder am Montag hier zu einem Neurologen und anderen Augenarzt. (Mist, das sind schon 20 Euro - ich habe echt keinen Nerv mehr noch mit Überweisungen rumzumachen und kreuz und quer durch die Gegend zu fahren deswegen.)

Danke für die Anfahrtsbeschreibung zur Klinik. Hilft mir leider nicht wirklich was, momentan habe ich kein Auto, und wenn ich eins hätte, würde ich es stehen lassen. Ich glaube ich würde mich zur Zeit nicht mal Rad fahren trauen (ok vielleicht auf einem breiten Radweg ohne Fußgänger ...) Aber nach Wuppertal kommt man sicher auch mit der Bahn, muss ich nur mal gucken wie.


 
Veröffentlicht : 24.01.2004 20:55
 Anna
(@Anna)
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Hallo Petra,

ZitatHä, was sollte das mit kreativer Pause und Schreibzwang von Moderatoren?

War auch nicht an dich gerichtet, sondern an alle eingeschoben, denke ich mal.

Möchte dich nur ermutigen, dich nicht von den Kliniken abwimmeln zu lassen. Schildere ihnen die Situation ruhig so dramatisch wie möglich. Wenn sie denken, dass du ein Notfall sein könntest, müssen sie dich nehmen, sonst wäre es unterlassene Hilfeleistung.
Wer weiß, ob es nicht wirklich was Akutes ist und selbst wenn nicht, geht es dir schlecht genug um schnelle Hilfe beanspruchen zu können.

Zum Thema Ernst genommen werden Das finde ich auch ziemlich vertrackt

Dramatisiert man die Beschwerden, wird man für hysterisch gehalten, untertreibt man, glauben die Weißkittel, es sei ja nicht so schlimm.
Meiner Erfahrung nach hilft es am besten, wenn man zeigt, dass man sich schon intensiv mit der Sache beschäftigt hat, geflissentlich einige Fachwörter fallen lässt ("also diese Diplopie macht mich verrückt, dabei war ich doch immer emmetrop (oder wie das heißt) und dachte, ich sei auch orthophor..."), gezielte Fragen stellt ("meinen Sie, dass es eine dekompensierte Heterophorie sein könnte?").
Die ganz schlimmen Beschwerden kannst du ja besonders beiläufig erwähnen, damit man nicht meint, du würdest übertreiben.

Auf keinen Fall würde ich bei den Doctores erwähnen, dass du eine Prismenbrille* bestellt hast - da sehen manche rot und glaube, du hättest dir was aufschwatzen lassen. Kannst ja einfach mal fragen, ob es nicht eine Brille gegen deine Beschwerden gibt.

Wer hat weitere Tipps zur Augenheilerbehandlung?

Grüße
Anna

*Ich schlage vor, dass wir dieses Unwort künftig durch den schönen Terminus "Winkelbrille" ersetzen .


 
Veröffentlicht : 24.01.2004 21:12
(@Petra_44)
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Hat eigentlich jemals schon jemand von Injektionen von Botulinus-Toxin in den Augenmuskel gehört? So machen die das in England
http://www.moorfields.co.uk/EyeHealth/Squintstrabismus/Adultsquint

(Ich habe das deswegen nachgesehen, weil ich mir EIGNETLICH im März in London einen Job suchen wollte und mal gucken wollte, ob die dort überhaupt schon jemals was von Prismengläsern gehört haben und wie sich das auf Englisch nennt und was die so davon halten ...)


 
Veröffentlicht : 24.01.2004 21:18
 Ralf
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Hi,

ZitatOriginal erstellt von Petra_44
Hä, was sollte das mit kreativer Pause und Schreibzwang von Moderatoren? *kapier ich nicht*.

ich kapier auch sovieles hier nicht. Aber dafür sind ja die Moderatoren da, damit wir alle den Durchblick behalten.

ZitatOb das in der Klinik noch mal 10 Euro kostet oder nicht ist mir im Moment echt ziemlich egal. Aber ich habe da heute mal angerufen und die haben gemeint, sie hätten total viele Leute, also akute Schlaganfälle und sowas, und dass ich lieber am Montag in die Praxis zu einem Neurologen gehen soll. Ich meine, ich möchte da nicht eine Stunde lang hinfahren und dann wieder so abgespeist werden mit "wieso, ist doch alles in Ordnung".

Also heute bin ich da nicht hingefahren. Aber das kann ich ja eventuell morgen immer noch machen.

Wie schon geschrieben in der Ambulanz und/oder der Notaufnahme laufen meist AIPler rum. Einer Freundin von mir hätte in der Uniklinik kürzlich fast einen gesunden Zahn gezogen bekommen, nur weil sie eine Vereiterung an der Wurzelspitze hatte und, so kann angenommen werden, die Praktikantin noch ´ne Extraktion des Sechsers (Backenzahn) für ihre Zulassung braucht

Sie ging dann zum niedergelassenen MKG (Mund-Kiefer-Gesichtschirugen), hat ihren Zahn noch und wir ihn auch behalten.

Also ab zum niedergelassenen Neurologen!!!

Zitat (Mist, das sind schon 20 Euro - ich habe echt keinen Nerv mehr noch mit Überweisungen rumzumachen und kreuz und quer durch die Gegend zu fahren deswegen.).

ROTFL

sorry, da kannst du jetzt nix dafür.

Ich erzähle dir mal, dass ich die letzten 15 Monate um die 5000 km (es werden in zwei Wochen nochmal 1200 km mehr) nur wegen MKH in Deutschland rumgedüst bin (ok, zu Teilen auch mein eigener Wille, da Qualität und Vertrauen manchmal etwas weitere Wege erfordern). Aber ich bin wahrlich kein Einzelfall. Auch auf den einen oder anderen Urlaub muss frau/man verzichten, sagen selbst Optiker ganz unverblümt zu ihren potenziellen Kunden (z. B. uns Betroffenen beim Treffen vor zwei Wochen ein bekannter AO).

Schlimm, dass zu wenig Tacheles geredet wird.

Beste Wünsche

Ralf

PS wohlgemerkt, meine unvollkommene Beschreibung ist ein Kann-, kein Muss-Fall - aber wie schon angedeutet von anderer Seite, sind 15 Pdpt. Basis außen als Erstkorrektion ein hoher Wert und deuten, anders als bei Kerstin, auf steigende Prismen hin.


 
Veröffentlicht : 24.01.2004 21:25
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