Optometrist VS Orthoptist *KISS-KIDD*

Oh da hab ich ja mal wieder ein Thema ausgelöst! Und ich merke das ich wirklich noch am Anfang bin! Ich für meinen Teil weiß nicht immer was die Orthoptistin da mit ihm macht! Bin halt immer davon ausgegangen, dass da schon alles richtig gemacht wird!

Ich gehe mal davon aus, dass die Orthoptistin den Schiel:wink:el in Grad meint - weil sie mit so einem Stab misst! Sean hatte noch nie Prismen und wurde meiner Meinung nach auch noch nie damit gemessen! MKH wurde schon gar nicht mit ihm gemacht...Ich kenne in nürnberg noch nicht mal einen Augenarzt der so misst - ich weiß nur von 3 Optometristen / Optikern die diese MKH - Methode durchführen und dort wo Sean ist, ist der einzige der auch Kinder macht! Sean trägt eine ganz normale Weitsichtbrille mit 4 diopt. kleine Abweichung vielleicht r 4,00 und l 4,25 oder umgekehrt! Zumindest sagte mir der Optometrist bei unserem ersten Besuch (wo Sean noch nicht bereit war für den Test), dass die Brille schon sehr gut eingestellt ist (die er im Moment trägt) - erhatte da schon andere Erlebnisse! Auch das sie entspiegelt war fand er sehr gut - Dazu muß ich sagen das egal bei elchem Optiker war mir davon abgeraten wurde wegen den Kosten! Ich selbst bin keine Brillenträgerin habe aber erst letztens darüber gelesen wie wichtig es ist zu entspiegeln!!! Abkleben tun wir schon lange nicht mehr Sean wurde von mitte Aug bis Okt abgeklebt und zwar radikal 3 Tage rechts und 4 Tage links (glaub ich zumindest)

Ich weiß mit fehlt das wissen euch zu erläutern was der kleine hat! Aber ich brauch euch trotzdem damit ich einfach mehr erfahre um zu entscheiden - dafür möchte ich euch danken!!!

Und Kerstin vielen Dank für dein Feedback - und es stimmt es ist sehr schwierig und Sean merkt jetzt schon das er anders ist - und das tut so weh...
Aber da hast du schon etwas wahres gesagt, weil ich dazu alle Termine alleine mach weil ich alleinerziehend bin und dazu noch voll im Beruf stecke! ( aber es geht - es muß gehen!!!

LG Ewa

Ewa,

ich sitze im gleichen Boot wie Du, was den alleinerziehenden Status, den Job und die Kinder anbelangt - insofern ist es für mich leicht nachzuvollziehen, was Du fühlst und denkst und ich hoffe, Dir auch die richtige Hilfestellung geben zu können. Bitte erspare Dir Irrungen und Wirrungen und suche Dir einen wirklich guten MKH-ler. Zur Not beiße in den sauren Apfel und fahre ein paar km mehr, aber diese investierte Zeit ist im Endeffekt ersparte Zeit - nämlich ersparte Zeit der Irrungen und Wirrungen....ich habe das hinter mir....

Liebe Grüße
Kerstin

Liebe Kerstin ,

mach dir da keine Sorgen, am Fr habe ich denn Termin bei einem Optometristen! Falls Seanie für den Test bereit ist und gut mitmacht wovon ich ausgehe werde ich berichten! Ich habe im Moment einfach nur das Ergebnis vom Augenarzt und seinen rat zur OP - ich weiß weder genaue Diopwerte noch was für ein Schielen er hat oder wie er den Winkel misst!! Und das sagt schon viel aus über den Arzt - zu der Erkenntnis bin ich erst jetzt gekommen:: !Daher geh ich jetzt mal unverbindlich zum Opthometristen hier in Nbg ich bin auf ihn gestossen weil ich in der Seite unter http://www.funktionaloptometrie.com/1802/4343.html einen gefunden habe! Ich habe mich auch schon umgesehen wg einem neuen Augenarzt aber bei uns in der Umgebung gibt es weit und breit keinen! Der näheste ist in Metzingen und falls dies nötig ist werde ich da hinfahren wg den Augen + Prismen das wird dann sozusagen meine 3. Meinung die ich einhole der beides macht Heilkunde+Schielen+WF etc.! Falls Sean wirklich eine Op benötigen sollte würde ich nur nach Berlin zu Dr. Wulff fahren! So ist ungefähr mein Plan im Moment!

Chica schrieb

Ich für meinen Teil weiß nicht immer was die Orthoptistin da mit ihm macht! Bin halt immer davon ausgegangen, dass da schon alles richtig gemacht wird!

So sollte es eigentlich sein.

Ich gehe mal davon aus, dass die Orthoptistin den Schiel:wink:el in Grad meint - weil sie mit so einem Stab misst!

Sie misst in Pismendiotrien. Dafür ja auch die Leiste. 20 cm/m in Ferne mit Brille ist viel.

Sean hatte noch nie Prismen und wurde meiner Meinung nach auch noch nie damit gemessen! MKH wurde schon gar nicht mit ihm gemacht...Ich kenne in nürnberg noch nicht mal einen Augenarzt der so misst -

Das er noch nie welche hatte, das glaube ich unbesehen. So ist es ganz sicher. Aber er wurde damit schon gemessen. Man misst Augenfehlstellungen durch manifestes Schielen entweder in Winkelgrad, z.B. am Maddox-Kreuz in 1 Meter oder eben in Prismendoptrien mit Prismenleiste beim Cover-Test. Und das ist hier vorgenommen worden. 20 Winkelgrad wäre auch so viel, da hätte er schon längst eine Schiel-OP bekommen.

Da da nicht mit MKH in dieser Praxis von dieser kleinen :cool:en Orthoptistin gemessen wird, frage ich mich schon, wie die eine "Winkelfehlsichtigkeit" bei Ihnen ausmessen möchte, um auf die Ergebnisse zu kommen wie beim Augenoptiker. Das ist schlichtweg unmöglich.

ich weiß nur von 3 Optometristen / Optikern die diese MKH - Methode durchführen und dort wo Sean ist, ist der einzige der auch Kinder macht!

Das soll der Optometrist mal das Covern gut beherrschen und sich in Schielheilkunde auch gut auskennen, sonst wird er bei der jetzt bestehenden Korrespondenzlosigkeit keine Einstellungen am Kreuz bekommen. Und bitte die Höhen nicht übersehen.

Und Visualtraining, auch wenn das einige so sehr lieben hier, wird einen Schiel:wink:el von 20 cm/m Basis außen nicht zum Schmelzen bringen. Da braucht es nicht mal einen Hellseher. Das sieht ein Blinder.

Sean wurde von mitte Aug bis Okt abgeklebt und zwar radikal 3 Tage rechts und 4 Tage links (glaub ich zumindest)

Und was sollte der Nonsens, außer Quälerei beim Kind, in diesem Turnus bringen?

In meinen Augen ist dass das Letzte. Da bekomme ich weder ein Führungsauge, noch 'ne Amblyopie noch 'ne eingefahrene Korrespondenz weg. Nur eine Korrespondenzlosigkeit kann man so erreichen. Und die hat Sean ja wohl sowieso. Was für eine Überaschung für uns alle. Na,ja. Für mich eher weniger nicht. Aber ich habe da so ein Bild in meinen Kopf von dieser Fachkraft. Aber darüber schweige ich hier lieber.

Ich weiß mit fehlt das wissen euch zu erläutern was der kleine hat! Aber ich brauch euch trotzdem damit ich einfach mehr erfahre um zu entscheiden - dafür möchte ich euch danken!!!

Ich weiß, was er hat. Ich hatte es schon geschrieben.

Liebe Agnes Maria,

ich habe Ewa nun per PN folgende Vorgehensweise ans Herz gelegt

1.Finger weg von der vom AA empfohlenen sofortigen OP
2. Schleunigstes Aufsuchen eines versierten MKH-lers (Adressen hat sie bekommen, ist im dortigen Raum aber nicht einfach.....)
3. Von VT habe ich abgeraten
4. Je nach Messergebnis des MKH-lers wird er die weitere Vorgehensweise empfehlen Entweder Prismenaufbau und Vollkorrektion, oder, falls die Eingangswerte schon sehr hoch sind (was zu vermuten ist, wenn eh schon 20 Prismen gemessen wurden bei der Orthoptistin), Einleitungs-OP, die von einem mit MKH erfahrenen Augenarzt durchgeführt werden sollte, und nicht in irgendeiner Klinik vor Ort....

Bitte hauen Sie mir auf die Finger bzw. korrigieren mich, wenn ich da was Falsches empfohlen habe. Aber ich denke, Ihre Schreibe geht auch genau in die Richtung.

Viele Grüße
Kerstin

Kerstin Harms schrieb

Liebe Agnes Maria,

Das wird ohne OP nicht gehen. Das kann ich ganz ruhigen Gewissens äußern. Auch wenn das für einige ja soooooo furchtbar ist. Der Winkel ist schon groß. Ob der so "alles Wissende, weil -ja- es- gibt- ja- keine- manifesten- Strabismen- Augenoptiker" überhaupt noch was messen kann, ist echt fraglich. Der sollte bei 30 cm/m anfangen und wenn wirklich an den Fusionstesten was ist, versuchen wenigstens eine anomale Korrespondenz irgendwie hinzubekommen, falls er das schafft. Das Kreuz kann er sich zum Anfang mal klemmmen.

Ich ahne was da rauskommt. Und wer operiert das dann? Da fängt es schon an.
Die Uni-Nürnberg-Erlangen so sicher nicht.

Da geht es eher nur um kosmetische nicht so sehr um funktionelle Verbesserungen wenn das überhaupt mal erkannt wird. Ich habe einen kleinen Patensohn wo das in einer gewissen Uni in die Binsen ging. Da ging noch was ganz anderes schief.

Für einiges sind die dort echt gut, aber für einiges, da kann ich nur den Kopf schütteln.

Ich bin ja auch nicht abgeneigt bezüglich der OP! Es ist halt einfach nur endgültig! Und wäre das alles mit dem kleinen nicht so gelaufen also die HWS etc. hätte ich wahrscheinlich heute die OP einfach so machen lassen von irgend einem -genau so wie daja so schön beschrieben hat! Ich will dem kleinen zumindest die Chance geben irgendwann mit beiden Augen zu sehen! Und zum Glück bin ich jedes Jahr in England daher wußte ich "von den Optikern die andere Methoden anwenden"!!!

Aber ich muss halt auch genau und konkret wissen was ich machen soll!

Man muß es halt auch mal so betrachten!

1. bin ich Laie, also wenn der AA anfängt mich mit seiner Theorie zu bequatschen - weiß ich nciht in wie weit mein Wissen auslangt - bei der Problematik in ich Top "KISS" da hatte ich ab er auch schon genügend Diskusionen mit KA´s

2. Bin ich nun mal mit einem Vorurteil behaftet! Ich bin 25 Jahre alt, habe Zwillinge, bin alleinerziehend - und sagen wir es so wenn ich alleine unterwegs bin würde man das gar nicht denken! Schon allein das ist bei solchen Ärzten Grund genug mich hinzustellen als wäre ich der Depp! Andere 25 Jährige haben nun mal ander Sachen im Kopf als WF, KISS, oder allgemein alternativ Medizin oder wie man das auch immer nennen mag.

3. Ich brauch Hilfe weil ich dem Kleinen einfach alle Wege offen halten möchte! Langsam macht ihr mir echt Angst!!!

Chica schrieb

Ich bin ja auch nicht abgeneigt bezüglich der OP! Es ist halt einfach nur endgültig!

Keiner drängt Sie zu so was. Sie können es auch lassen. Dann schielt Ihr Sohn eben, wie es andere Kinder auch tun.

Sie können auch nichtinvasive Dinge angehen, so wie Daja schrieb. Doch ich weiß, das da nichts Dauerhaftes bei rum kommt. Die Ausgangssituation ist eben so. Sie verschenken nur wertvolle Zeit. Das kann ich nicht ändern und Sie auch nicht. Aber wenn Sie das eher möchten, dann tun Sie es. Es hält Sie niemand ab davon.

Schließlich und endlich müssen Sie entscheiden was für Ihr Kind das Richtige ist. Das ist schwer genug.

Und glauben Sie mir, ich weiß wie Sie sich fühlen. Aber ich kann Ihnen das nicht abnehmen. So gern ich möchte.

Ich brauch Hilfe weil ich dem Kleinen einfach alle Wege offen halten möchte! Langsam macht ihr mir echt Angst!!!

Das wollte ich nicht, wirklich.

Gehen Sie ruhig zu diesem Termin beim Augenoptiker und dann sehen wir weiter.

Ok!!! Aber falls rauskommt Op ist die beste Lösung, ist das auch ok! Der AA der Sean operieren möchte ist Belegarzt in der Maximilians Augenklinik (am 02.07.) wäre OP Oh da fällt mir ein die muß ich noch absagen - nur so am Rande... Bin ja echt froh hier zu sein!!!

Wenn es sein muß wirds gemacht - einzige bedingung es nuß richtig gemacht werden!

Angst macht mir die Aussage

Das wird ohne OP nicht gehen. Das kann ich ganz ruhigen Gewissens äußern. Auch wenn das für einige ja soooooo furchtbar ist. Der Winkel ist schon groß. Ob der so "alles Wissende, weil -ja- es- gibt- ja- keine- manifesten- Strabismen- Augenoptiker" überhaupt noch was messen kann, ist echt fraglich. Der sollte bei 30 cm/m anfangen und wenn wirklich an den Fusionstesten was ist, versuchen wenigstens eine anomale Korrespondenz irgendwie hinzubekommen, falls er das schafft. Das Kreuz kann er sich zum Anfang mal klemmmen.

Ich ahne was da rauskommt. Und wer operiert das dann? Da fängt es schon an.
Die Uni-Nürnberg-Erlangen so sicher nicht.

Ich meld mich ja eh morgen Abend nochmal wenn ich die MKH - Werte hab! Aber mal abgesehen davon ich gehe doch mal davon aus das ein Herr Dr. Wulff aus Berlin das wieder hinbekommt, oder nicht? - ich bin jetzt ganz wirr...(

Hallo Chica,

nun misch ich mich - nachdem ich alles gelesen habe - auch nochmal ein.
Als Mutter und Laie, die sich auch immer über alles viele Gedanken macht und dann unsicher wird.

Du hast hier von AgnesMaria die wohl kompetenteste Meinung überhaupt medizisch wie optometristisch. Du hast in Kerstin sicher DIE Mutter, der es unglaublich ähnlich geht und die nahezu in der gleichen Situation (Mutter, Job, Zwillinge, Abkleben etc...).
Ausserdem menschlich betrachtet der Sache am nächsten steht.

Das sind meiner Meinung nach die Menschen, deren Rat an dieser Stelle am hilfreichsten ist. Daher meine unmaßgebliche Meinung

Fahre nach Metzingen! Du hast hier einen Arzt der nach MKH mißt und auch ggf. operiert. Ich kenne jemanden, der dort sehr zufriedenstellend behandelt wurde.
Wenn das für Dich erreichbar ist, bist Du optisch und medizinisch gut betreut.

Alles Gute!!!

Die andere Kerstin

Mit Sicherheit KerstinEP - das hat auch keiner bestritten! Das habe ich auch Kerstin Harms in meiner PN geschrieben! Vorerst möchte ich zu einem in Nbg! Eine Meinung von der ":cool:en Orthoptistin" hab ich ja schon, auf die Meinung kann ich aber auch genauso gut verzichten, dennoch hatte sie recht das man mit Trainig keinen 20 Grad Schiel:wink:el gemessen in Prismendiotrien wegtrainieren kann - das hat mir AgnesMaria ja schon bestätigt!!! So zweiter Schritt ist morgen zum MKH in Nürnberg! das wird meine 2te Meinung! Und dann nehme ich Metzingen in Angriff und das ist meine dritte Meinung!

Aber rein vom Gefühl wird sicherlich eine Op notwendig sein - aber wenn das heißt das der kleine irgend wann in absehbarer Zeit beidäugig sieht - so what dann ist mir auch das Geld egal ich weiß ja wo ich es investiere...

Wenn man aber so enttäuscht wurde von Ärzten und ständig auf konfrontation steht zu den Ärzten - hat man da so seine Zweifel und deswegen bin ich diesem Forum echt dankbar!

Ist Metzingen näher dran als Berlin? Ich habe Ewa per PN die paar Ärzte benannt, die nach MKH messen und operieren und ihr auch geschrieben, dass da zumindest einer noch Kassenzulassung hat - ich weiß aber auch nicht alles.

Ich weiß, wer in Metzingen operiert - rechnet er privat ab? Es ist leider wirklich so, dass das Geld für so eine OP oft nicht reicht, und dann steht man blöd da, egal, wieviel Wissen man hat....

@Ewa - auch ich empfand mich als komisch behandelt, sobald ich die Katze aus dem Sack ließ und den Ärzten erzählte, dass ich alleinerziehend bin....als nächstes fragten sie nach meinem Beruf und Schulabschluss.....sei stolz, so wie Du bist. Deine eigene Intelligenz und Deine Würde, die kann Dir niemand nehmen!

LG
Kerstin

Hallo Kerstin habe noch keine PN von dir!!! Vielleicht hast du aber recht, dass bei Seans Problem gleich ein Spezi ran sollte also vielleicht doch Berlin! Metzingen ist näher keine Frage ich würde ung. 2.5 Std. fahren! Nach Berlin würd ich fliegen! Ich weiß das Dr. W kein KK Arzt ist - aber das allein sollte nicht das Problem sein, wie gesagt wenn hilft und Sean dadurch mal richtig sieht ist es eine investition wert, keine Frage!

Danke für dein Feedback.. tut echt gut wenn man damit nicht alleine ist! Und wie gesagt ich sitze eh am langerem Hebel - weil ich werde mich weigern irgend wo eine Unterschrift zu setzen wo von ich nicht überzeugt bin und da kann der AA in Nbg mit seiner :cool:en Orthoptistin bei dem wir jetzt sind grün werden wenn er will!

Soviel dazu

Soweit ich weiß, operiert der Metzinger Arzt selber!

Ob Kasse oder Privat, das wußte ich bislang nicht!!!

Eerhard und auch agnes Maria haben etwa geschreiben, das ich gern verstehen möchte.
Was ändert sich nach einer OP an den Voraussetzungen eine Pb zu nutzen. Und warum schreibt Agnes Maria "Das ist endgültig" Was?

Hallo Daja,
kannst Du die Texte bitte zitieren? Der Thread ist inzwischen sehr lang und unübersichtlich.

@chica Sorry, die Adressen hatte ich wirklich Dir noch nicht geschickt. Ich bearbeite zur Zeit so viele ähnliche Anfragen und habe da was verwechselt...ich hatte einer Mutter per eMail meine Adressenliste zugesandt. Bin ein wenig überlastet im Moment (neue Brille....), aber das soll keine Entschuldigung sein.

Aber mittlerweile habe ich Dir eine PN geschrieben. Drück euch die Daumen für morgen!

Viele Grüße
Kerstin

KerstinEP schrieb

Soweit ich weiß, operiert der Metzinger Arzt selber!

stimmt, mich zum beispiel

Ob Kasse oder Privat, das wußte ich bislang nicht!!!

ich bin privat versichert, daher hat es mich nicht direkt interessiert. aber nach dem was ich an der anmeldung so an gesprächen mitgekriegt habe, macht er alles in richtung prismen und op wegen des hohen zeitaufwandes glaub' ich nur privat.

als wartezeit auf einen ersttermin sollte man von 3-4 monaten ausgehen.

viele grüße,

michael

Hallo Zusammen,;)

ich hab einige Info´s – aber auf das gewünschte Resultat bin ich noch nicht gekommen! Ich weiß immer noch nicht was Sean genau hat und wie viel Prismen er braucht) ! Wir haben nach 2 Std. abgebrochen weil einfach die Konzentration fehlte. Mit Sicherheit war auch ein bisschen VT dabei (glaube ich) aber im Prinzip müssen wir ja wissen was er sieht!
Einige wissen ja wo ich war also am Anfang war nicht der Chef selbst dort sondern Hr. K!
Man muss auch dazu sagen das sich Sean ein Spaß draus macht wenn er die 3D-Brille auf hat – klar ich sag ja, bei dem läuft so einiges durcheinander! Angefangen haben wir mit so einem keine Ahnung wie man das nennt. So ein Holzding wo er reinschaut die rechte Seite (das rechte ist das Schielende) ist mit einem Spiegel versehen das ein anderes Bild zeigt also Trompete oben drüber ein Kürbis und neben dem Kürbis ein Kreis! Das linke Auge hat nur die Trompete und diesen Kreis! Sean hat den Test ganz gut gemacht also mal wenn man den Kürbis verdeckt hat sagte er auch, dass er weg ist! Er musst auch das Bild zu einem verschieben – was er auch gemacht hat! Für Sean ist das "Zauberei" er schaut in das Ding rein sieht den Kürbis hört er auf in das Ding zu kucken - sieht er ja nur das eine Bild weil das andere ja an der Wand und gegenüber mit Spiegel befestigt ist – keinen Kürbis, folglich nur Trompete und Kreis!!! Und das ist genau immer das von was ich spreche – Sein Hirn spielt ihm ständig streiche er muss sich ständig davon überzeugen ob er genau das sieht was er gerade gesehen hat – wie will man da dann irgendwann irgendetwas Sehen können??!!

So dann zum nächsten Test
Man muss sich das so vorstellen Sean sitzt auf dem Stuhl vor ihm der Spiegel, hinter ihm der Monitor ( Anzeige so ne art Fußballfeld) 3D Brille auf – und dann geht’s los boah Mama kuck mal, er schaut nach hinten zum Monitor, er schaut wieder nach vorne zum Spiegel – er ist echt aus dem Häuschen!!! Dann der Test einmal rechtes Auge zu (seine Seite) dann linkes Auge zu (das ist Mama´s Seite) – das hat er schon so einiger Massen hinbekommen (wobei er halt auch manchmal kaspert) welche Seite ist höher? seine Antwort Mama´s und scheiterte es am anpassen weil er dann irgendwann nur noch kasperte. Ich hatte dann in dem Moment ein Gespräch mit Hr. K bezüglich der OP und Sean´s verhalten er meinte Sean hat ein akkomodatives Schielen – weil er bisschen ratlos mit meinem Kleinen war! Also kam Hr. E der Chef der ich weiß nicht was er machte aber auch Sean so ein bisschen testete und meinte, dass es voll alternierend ist! Hr. K war sehr erstaunt weil in der Ferne Sean beide Augen nutzt und auch (ich habe es gesehen) die Augen gerade stehen können!(leider nur kurz)
Hr. E meinte das kann schon sein aber das was ich gerade sah in der Nähe ist alternierend! Im Endeffekt, habe ich wieder so einige Aufgaben bezüglich der Höhe muss noch mal bisschen mit ihm Üben!!!

Herr K meinte auch, dass wenn er nicht so viel zu tun hätte, würden er gerne ein paar Worte mit der "kleinen :cool:en Orthoptistin" sprechen, weil es ihn mal interessieren würde wie sie ihm erklärt das Sean nur ein Auge benutzt vor allem wie sie das testet! Er meinte auch er möchte gern wissen was für eine Fachausbildung sie hat! Und wenn ich möchte kann ich sie auch anschielen – und ihr dann sagen das ich sie 2 mal seh – klar verschoben aber ich würde sie 2mal sehen, das stimmt schon!!!

Ich sag euch das war schon wieder ein Tag – möchte gar nicht mehr darüber verlieren wie´s mir im Moment geht! Möchte nur dem kleinen helfen – und kann irgendwie nicht! Und nu.. was mach ich jetzt??? Prismen-Gleitsicht kommt ja wohl nicht in Frage oder? kleiner Scherz…

LG Ewa & Sean und Cecilia

Hallo und Guten Morgen ich nochmal)
wie man sieht ich kann nicht schlafen es ist mir noch etwas eingefallen was ich gerne noch einfügen wollte um vielleicht Sean besser zu verstehen! Das Wort das ich irgendwo bei Test und 3 D Brille einbauen möchte heißt REIZÜBERFLUTUNG so kam mir sean heute vor er total mit der Situation überfordert - anders kann ich das nicht erklären!

@ AgnesMaria ich habe hier noch etwas im Forum gefunden eine Diskussion zwischen Daja und Agnes Maria! Ich denke es ist ersichtlich wer hier wer ist

Hallo Agnes ,
Sicher stimmt es auch, dass Sehtraining nicht bei allen Problemen hilft, aber was nach Abzug meiner Unfähigkeit bleibt ist der Erfolg.

Nein, es hilft tatsächlich nicht bei allem und jedem. Kopfschmerzen vertreibe ich bei normalem Stress auch mit Entspannung, bei organischen Problemem (sprich Verdängungsprozeßen) z.B. mit Pharmaka. Das meinte ich mit verschiedenen Ursachen und verschiedenen Herangehensweisen. So weit, so klar. Oder?

Sie müssen nicht auf Sarkasmus pur schalten. Das ist doch eigentlich meine Domäne.

Und ich bin sicher das Sie mich verstehen, auch wenn Sie eigentlich nicht wollen

Wenn ich mich recht erinere beschäftigen sie sich beruflich mit Augenheilkunde.Dedhalb ging ich davon aus, das Sie die selben Ansichten vertreten wie unser AA, also das man mit elf kein Binokularsehen mehr erreichen kann.

Bin ich Ihr behandelnder Augenarzt? Weswegen sollte ich also seine Meinung vertreten? Nur weil ich ebenfalls medizinisch-wissenschaftlich an diese Sache herangehe und dieselbe Ausbildung besitze ?

Meine persönliche Meinung muss ja nicht seine sein. Oder? Gerade in dieser Richtung gibt es zwei wirklich sehr konträre Ansichten. Haben Sie die Arbeiten von Prof. Lie dazu gelesen? Sollten Sie tun. Ich verfechte, aus jahrelanger Erfahrung, die eine Meinung, ihr Augenarzt aus möglicherweise sehr guten Gründen die andere. Hier und da überschneiden wir uns sicherlich, wo Optometristen wiederum das ganz anders sehen. Könnte doch sein? Oder?

Aber als annormal hat er das jetzt nicht bezeichnet. Es würde mich schon sehr interessieren was das ist.

Nicht so einfach zu erklären. Ich versuche es grob. Es gibt bei Schielern vier verschiedene Korrespondenzformen. Ebenfalls nur grob zugeordnet. Normale Korrespondenz. Der subjektive Winkel ist gleich dem objektiven Winkel. Harmonisch anomale Korrepondenz. Der objektive Winkel ist größer dem subjektiven Winkel. Der subjektive Winkel ist gleich null Grad. Disharmonisch anomale Korrespondenz. Der objektive Winkel ist größer dem subjektiven Winkel. Der subjektive Winkel ist aber größer null Grad. Korrespondenzlosigkeit. Es gibt kein subjektiver Winkel in dem wenigsten Simultansehen (niedrigsten Stufe des beidäugigen Sehens) besteht.
Hat das Sean?

Um das ganz genau zu erklären müsste ich die Netzhaut und Korrespondenzformen erläutern. Ist wirklich kompliziert und sprengt den Rahmen. In anomaler Korrespondenz kann einfaches Binokularsehen, bis hin zum Stereosehen bestehen. z.B. bei Mikrotropien, die für Laien gar nicht ersichtlich sind.

Da mir ihre Fachkentnisse fehlen musste ich mich bei der Behandlung meines Kindes auf den gesunden Menschenverstand verlassen. Und bei der Resonanz auch anderer Eltern glaube ich eher nicht an einen Zufallstreffer.

Das dürfen Sie schon. Kennen Sie genau den Augenstatus vor irgendeiner Therapie wirklich genau und ist bei jedem exakt, nach Ausgangslage, dasselbe angewendet worden? Wenn ja. Was? Wie lange? Mit welcher Methode? Mit welchem Erfolg?

Sie sehen die methodischen Schwierigkeiten?

Eine randomisierte Doppelblindstudie ist da ja gar nicht erhebbar.

Wenn wir das auf die Korresondenzen pi mal Daumen ohne Gewähr anwenden läßt sich, ohne das ich Ausgangsmaterialien benötige, folgendes schlußfolgern Binokularsehen wird bei Schielern, die zum Zeitpunkt von Visualtraining tatsächlich nichts hatten, nur welches erreichen, wenn harmonisch anomale odere disharmonisch anomale Korrespondenz besteht. Eine normale Augenstellungskontrolle beim "normalen" Augenarzt sollte normale Korrespondenzen herausfischen. Die haben gutes Stereosehen.

Bei harmonisch anomaler Korrespondenz, und auch das ist kein Geheimnis, bei kleinen Winkeln kann Binokulsehen, falls die Voraussetzungen dafür da sind, durch Binokularübungen erreicht werden. Das kann sogar bestehen bleiben bei sehr guter Fusion. Bei disharmosich anomaler Korrespondenz zerfällt das irgendwann über kurz oder lang wieder wenn nicht der Schiel:wink:el über OP oder Prismen auskorrigiert wird. Bei Korrespondenzlosigkeit bringt das gar nichts.

Bei anomaler Korrspondenz kann Binokularschulung zu Konfusion oder Horror fusionis führen. Vorsicht ist deshalb angebracht. - so war Sean heute und was nun???